Foro de Rava Bursátil

DarGomJUNIN escribió:
Vos guitarrista aficionado, para escribir estupideces tienes un gran talento. ...

AKD escribió: Vos, no; ni siquiera sos capaz de hilvanar una frase, manteniendo la persona en referencia al mismo sujeto.

Me dicen que abuso del tú y por eso he variado a propósito con el vos, pero manteniendo el verbo original.

DarGomJUNIN escribió:
Vos guitarrista aficionado, para escribir estupideces tienes un gran talento. ...

Vos, no; ni siquiera sos capaz de hilvanar una frase, manteniendo la persona en referencia al mismo sujeto.

CAFRUNE escribió:
Don jorge luis borges decia......."perdón por mi ignorancia"
son dos gotas de agua

AKD escribió: Un amigo, bromeaba:

Antes era pagado de mí mismo ... ahora soy perfecto.

"Ladran Sancho, señal que son... perros" (Don Quijote remixado del original: "... señal que cabalgamos") Cervantes.

Phantom escribió:Menos mal que "no hubo acuerdo".....

DarGomJUNIN escribió:
Siempre fui así, no es fácil "acordar" conmigo. Tengo capacidad, pero opino como pienso y no acepto órdenes erradas.

CAFRUNE escribió: Don Jorge Luis Borges decia......."perdón por mi ignorancia"
son dos gotas de agua

Vos guitarrista aficionado, para escribir estupideces tienes un gran talento. Lástima que lo desperdicias en un foro.

CAFRUNE escribió:

Don jorge luis borges decia......."perdón por mi ignorancia"
son dos gotas de agua

Un amigo, bromeaba:

Antes era pagado de mí mismo ... ahora soy perfecto.

2001: Que se vayan todos y no quede ni uno solo.

2012: Vamos por todo y que no quede nada.

Felices fiestas. La casa está en orden.

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Hubo datos que llamaron mucho la atención en la sucesión de desórdenes. La mayoría de los participantes fueron jóvenes . Incluso menores de edad y pocas veces mayores de treinta años. El kirchnerismo y otras fuerzas políticas afectadas –el socialismo– hicieron un diagnóstico parecido. Hablaron de grupos organizados, de delincuentes, del efecto contagio y hasta de la posible irrupción de narcotraficantes.

Como si esa degradación no representara también un fenómeno social, en calidad y cantidad, que no se estaría condiciendo con el modelo de inclusión con que machaca Cristina.

Sería en este punto donde el relato kirchnerista entraría en crisis. Quedaría al desnudo. La Argentina ha tenido una década de fuerte crecimiento económico. Incluso por encima de otros países de la región, como Brasil y Chile.

Pero aquel crecimiento no tuvo correspondencia con un cambio de raíz de la estructura social.

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Los cortesanos han sabido convivir desde hace algunos años con las presiones kirchneristas. Pero ciertos episodios empiezan a sobrepasar el color castaño oscuro . El cristinismo le adjudica a Ricardo Lorenzetti, el titular de la Corte, aspiraciones presidenciales que se incubaron sólo por unas infortunadas declaraciones del juez Carlos Fayt. El dueño de un grupo mediático kirchnerista, durante un brindis, le anticipó a Lorenzetti sobre una nota crítica que sería publicada en una revista de su propiedad. Pero intentó deslindar responsabilidades: “Es por pedido expreso del Gobierno. ¿Sabe doctor?” , se disculpó. El juez lo tomó sólo como un mal trago. Pero atinó a empalidecer cuando descubrió que el centro porteño y los alrededores de Tribunales habían sido empapelados con la portada de aquella revista. Sospechó de la sombra de la SIDE o de la mano de la maquinaria camporista.

El cristinismo supone que vulnerando al Poder Judicial habría terminado de domesticar a los poderes institucionales. En ese tránsito podría también lograr el objetivo de limitar al periodismo no adicto y devolverle consistencia a un relato que parece deflecarse. ¿Por qué no soñar entonces con una reforma y con la re-reelección? Antes de eso estaría el examen popular de las legislativas del año que viene.

Mientras la tormenta merodea, el Gobierno ensaya distracciones. El alboroto, luego del papelón, por el regreso de la Fragata Libertad. O el anuncio de la captura por decreto del predio de la Sociedad Rural, justo en el momento en que empezaba a arreciar el desorden social. La simulación encerraría una novedad: el Gobierno empezaría a cambiar las apropiaciones legales, como fue la de YPF, por las de facto . Soslayando resguardos elementales de la Constitución. La próxima presa podrían ser los terrenos de Parque Norte. ¿Una prueba para el futuro?

Para ir por todo, como le agrada pregonar a Cristina, también valdría todo.

http://www.clarin.com/opinion/modelo-re ... 16694.html

Shakespeare escribió: Ese cambio cultural recién lo vas a ver el día que a la vaca se le seque la ubre.
Es más, el fiolismo y la cultura del no trabajo o menor esfuerzo y vivir a expensas del Estado de Bienestar, la tuvistes en Europa. Agarrá a culquier gallego de 25 o 30 años y comparalos con los gallegos que crecieron en la década del 40 o 50, con el franquismo. El que no laburaba, se cagaba de hambre. O tenía que emigrar. En Italia parecido, y hasta bien entrada la década del 50. No es sólo un problema argento.
El punto aquí es que nunca se pasó hambre y desde hace varias décadas, está instalado que el ciudadano es un sujeto de derechos y no de deberes u obligaciones.
Basta con mirar la laboriosidad de los bolivianos y comparar con nuestros compatriotas para darse cuenta en dónde estamos parados.

Así es Shakespeare...
mi abuelo gallego fue soldado en la guerra civil... y un tipo que laburó como una bestia acá. Y efectivamente... la mentalidad europea ahora en los jóvenes es distinta porque no vivieron aquella experiencia.
Los estados de bienestar son perniciosos siempre. Hacen que el ser humano pierda la relación esfuerzo-recompensa. Genera malas costumbres, fomenta la vagancia. Es duro decir esto... quisiera que no fuera así... pero desgraciadamente lo es.
A mi en particular me preocupa especialmente el tema de los chicos. Creo que no es correcto abandonarlos a su suerte, porque si no les desarrollás el cerebro, después son zombies.
Pero opino muy distinto de los mayores.... van a tener que ir a laburar. No hay otro camino...
saludos

jabalina escribió:Sr Hernan lo que Ud dice es cierto, mientras tanto hay que acabar con la joda.
Basta de aguantar que la gente dañe prpiedades ajenas y no pase nada.
Toda esta gente detenida ,si se comprueba que estubo en los saqueos tiene que quedar presa por lo menos un mes y despues hacerle pagar por los daños aunque sea con trabajos comunitarios.
No se puede segur viendo como destrozaron la casa de turismo de tucuman o ver ñps destrozos que se realizaron en la calle corrientes en el dia del hincha.
Pero esto trae a colacion que no se puede permitir tampoco que no se castigue a los funcionarios corruptos ,que nadie sabe como hacen pero en 3 o 4 años multiplican su parimonio por 5,6,o 7 veces.
Porque si la gente ve que los demas afanan y no pasa nada porque no voy a aprovechar yo tambien.
Mi humilde opinion.

es el precio de la Anomia y Anarquía social. Viene de hace al menos 20 o 25 años, con el retorno de la democracia y los K llevaron esto a límites inauditos. La clase política abdicó del uso de la Fuerza Pública. Y no hay político dispuesto a bancar la REPRESIÓN del delito (porque así se la debe llamar, sin eufemismos), por temor a ser corrido por izquierda,sea por facho, autoritario, insensible, gatillo fácil y todas los clichés que paulatinamente, han llevado al estado de inacción de las fuerzas de seguridad.

Sr Hernan lo que Ud dice es cierto, mientras tanto hay que acabar con la joda.
Basta de aguantar que la gente dañe prpiedades ajenas y no pase nada.
Toda esta gente detenida ,si se comprueba que estubo en los saqueos tiene que quedar presa por lo menos un mes y despues hacerle pagar por los daños aunque sea con trabajos comunitarios.
No se puede segur viendo como destrozaron la casa de turismo de tucuman o ver ñps destrozos que se realizaron en la calle corrientes en el dia del hincha.
Pero esto trae a colacion que no se puede permitir tampoco que no se castigue a los funcionarios corruptos ,que nadie sabe como hacen pero en 3 o 4 años multiplican su parimonio por 5,6,o 7 veces.
Porque si la gente ve que los demas afanan y no pasa nada porque no voy a aprovechar yo tambien.
Mi humilde opinion.

hernan1974 escribió: Despues hablemos sobre educacion y cultura del trabajo, eso lleva generaciones, mientras tanto hay que ponerle un limite a la joda. IMO

100% de acuerdo con vos. Hace falta un proyecto a largo y urgentes medidas en el corto plazo.
te mando un saludo

el tata escribió:
En mi opinión al menos un siglo Don Jaba. El tema es complejísimo... y el cambio cultural (hacia una cultura del esfuerzo personal bien orientado) va a requerir de un amplio acuerdo de partidos políticos (lamentablemente no lo veo ni remotamente cerca). Y también va a requerir del tiempo y del recambio generacional. Un recambio que va a requerir de niños bien alimentados desde que nacen .... y educados en un ambiente que no los corrompa ni los abuse.
Va a ser muy doloroso para el país, y ni hablar para la pobre gente marginada.
Es solo una opinión, no quiero molestar a nadie.
Felices fiestas a Ud. y a todos los foristas!!

El cambio cultural excede los acuerdos políticos. El argentino nunca pasó hambre, como los viejos gringos que emigraron hacia aquí. Ese cambio cultural recién lo vas a ver el día que a la vaca se le seque la ubre.
Es más, el fiolismo y la cultura del no trabajo o menor esfuerzo y vivir a expensas del Estado de Bienestar, la tuvistes en Europa. Agarrá a culquier gallego de 25 o 30 años y comparalos con los gallegos que crecieron en la década del 40 o 50, con el franquismo. El que no laburaba, se cagaba de hambre. O tenía que emigrar. En Italia parecido, y hasta bien entrada la década del 50. No es sólo un problema argento.
El punto aquí es que nunca se pasó hambre y desde hace varias décadas, está instalado que el ciudadano es un sujeto de derechos y no de deberes u obligaciones.
Basta con mirar la laboriosidad de los bolivianos y comparar con nuestros compatriotas para darse cuenta en dónde estamos parados.

jabalina escribió: ..... encaminar esto y darle otra salida va a llevar años o decadas.

el tata escribió: En mi opinión al menos un siglo Don Jaba. El tema es complejísimo... y el cambio cultural (hacia una cultura del esfuerzo personal bien orientado) va a requerir de un amplio acuerdo de partidos políticos (lamentablemente no lo veo ni remotamente cerca). Y también va a requerir del tiempo y del recambio generacional. Un recambio que va a requerir de niños bien alimentados desde que nacen .... y educados en un ambiente que no los corrompa ni los abuse.
Va a ser muy doloroso para el país, y ni hablar para la pobre gente marginada.
Es solo una opinión, no quiero molestar a nadie.
Felices fiestas a Ud. y a todos los foristas!!

El tema es muy complejo, pero se puede arrancar terminando con la impunidad. Pero no hay voluntad politica.
Por ejemplo los destrozos que hizo la 12 o el PO hace unos dias, quedo alguno preso? creo que nadie. Con esto le das un mensaje a la sociedad de "todo vale" , y si bien algunos saqueos fueron organizados, otros aprovecharon el descontrol y la falta de presencia policial para ir a AFANAR. Total todo es joda, no hay castigos. Veremos cuanto tiempo quedan adentro los actuales detenidos...

En Bariloche, la policia reprimia con gomeras y piedras, los dejaron solos. Ahi mismo hay un importante destacamento de la prefectura naval que podria haber colaborado. Ademas de gendarmeria, y tambien esta el regimiento del ejercito de montaña (mala palabra!). Cualquiera que afana o cause destrozos tiene que ir preso, y ademas indemnizar al afectado.

Despues hablemos sobre educacion y cultura del trabajo, eso lleva generaciones, mientras tanto hay que ponerle un limite a la joda. IMO

Phantom escribió:Menos mal que "no hubo acuerdo".....

Siempre fui así, no es fácil "acordar" conmigo. Tengo capacidad, pero opino como pienso y no acepto órdenes erradas.