OGZD Gazprom Cedear

[kelui]

que buen laburo , volveremos al 2000?

Al 2000/2002 no creo, al 2012 puede ser.

El laburo es de J.J.Cruces y viene manijeando con que las propiedades están caras desde el 2015, si ibas short RS perdiste durante tres años. Yo lo llamo el Nouriel Roubini argentino desde hace rato, para mi es el Dr. Doom del ladrillo, cuando caiga van a entrevistarlo todos los medios y el tipo va a decir "yo lo dije"

Están caras las propiedades? si, obvio.

Pueden estar más caras? también! si no mirá la serie 2015-2018 no dejaron de subir, se llama inflación.

En algún momento van a caer? si, pero "el cuando" no lo sabe nadie, menos en argentina donde el apalancamiento es mínimo y el ladrillo es reserva de valor. Algunos alquilan casas por el costo de las expensas y los impuesto en countries o en la costa en lugar de vender, saben que algún día va a valer lo mismo o más que cuando lo pagaron.

Ojo que J.J.Cruces no es el único que decía esto, el mismo año 2015 estuve en una presentación que hizo Sturzenegger (padre, Adolfo creo se llama) en el Banco Ciudad, tenía un estudio similar con valores similares y decía que las propiedades deberían caer un 35% para encontrar el equilibrio y que la demanda se empiece a equilibrar con la oferta. Hay que tener en cuenta que ese año no existían los créditos UVA que fueron la nafta para el aumento de precios en usados entre 2016 y 2018.

PD: Perdón por el off topic!

[bolsita1]

IMG_20180705_163505[1].jpg

los que compraron propiedades del 83 al 90 o los que compraron entre 2002/5 seguro pueden estar contentos, el resto no multiplicaron x4 x5 x6 incluso algunos perdieron contra la inflación.

yo compré un depto en 2002 a 23.000 DLR y lo vendí a 98.000 hace dos años

en 2012 compré un depto que valía 200.000 DLR de lista de pozo y me terminó saliendo 168.000 cuando se terminó de construir en 2015, hoy sale 300.000 DLR pero no lo compra nadie.

en el medio ninguna inversión en real state (desarrollo nuevo) me dió más de un 12% anual como inversor.

esos negocios x2 o más, se dan una o dos veces por década en Argentina, el único negocio del real state es el desarrollo para su posterior venta, la renta salvo en inmuebles comerciales no te cubre la depreciación REAL de la unidad. En USA se dió en 2007/8 conozco gente que compró deptos en Miami sobre el frente de playa por lo que salía un 3amb en Belgrano.

No son comparables el RS con las acciones para mi, son cosas distintas y para comprar RS prefiero comprar un fondo, un ETF o acciones de una desarrolladora como CTIO.

que buen laburo , volveremos al 2000?

[kelui]

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los que compraron propiedades del 83 al 90 o los que compraron entre 2002/5 seguro pueden estar contentos, el resto no multiplicaron x4 x5 x6 incluso algunos perdieron contra la inflación.

yo compré un depto en 2002 a 23.000 DLR y lo vendí a 98.000 hace dos años

en 2012 compré un depto que valía 200.000 DLR de lista de pozo y me terminó saliendo 168.000 cuando se terminó de construir en 2015, hoy sale 300.000 DLR pero no lo compra nadie.

en el medio ninguna inversión en real state (desarrollo nuevo) me dió más de un 12% anual como inversor.

esos negocios x2 o más, se dan una o dos veces por década en Argentina, el único negocio del real state es el desarrollo para su posterior venta, la renta salvo en inmuebles comerciales no te cubre la depreciación REAL de la unidad. En USA se dió en 2007/8 conozco gente que compró deptos en Miami sobre el frente de playa por lo que salía un 3amb en Belgrano.

No son comparables el RS con las acciones para mi, son cosas distintas y para comprar RS prefiero comprar un fondo, un ETF o acciones de una desarrolladora como CTIO.

[garralaucha2]

NO ES TAN ASI , LOS INMUEBLES VALEN CUANDO LOS VENDES , HOY YA ESTA LA NUEVA LEY QUE TENES QUE PAGAR UN 20 % POR LA DIFERENCIA ENTRE COMPRA Y VENTA.
POR EJEMPLO SI TENIAS QUE VENDER EN EL 2002 Y LO COMPRASTE EN 1992 , PERDÍAS UN 80% DEPENDE DEL CASO , CON LA RECESION QUE SE VIENE VAS A VER BAJAR LOS PRECIOS DE LOS DEPTOS EN DOLARES , Y CUANDO LOS TOMADORES DE LOS CREDITOS UVA NO DEN MAS , TAMBIÉN VAS A VER BAJAR LOS PRECIOS EN DOLARES .

ENSERIO HAY Q PAGAR EL 20%?
CPRE UNO EN 60.OOO PESOS EN EL 1995
AHORA VALE 235.000 DLS
CUANTO PRETENDEN QUE PAGUE?

[Rocker]

NO ES TAN ASI , LOS INMUEBLES VALEN CUANDO LOS VENDES , HOY YA ESTA LA NUEVA LEY QUE TENES QUE PAGAR UN 20 % POR LA DIFERENCIA ENTRE COMPRA Y VENTA.
POR EJEMPLO SI TENIAS QUE VENDER EN EL 2002 Y LO COMPRASTE EN 1992 , PERDÍAS UN 80% DEPENDE DEL CASO , CON LA RECESION QUE SE VIENE VAS A VER BAJAR LOS PRECIOS DE LOS DEPTOS EN DOLARES , Y CUANDO LOS TOMADORES DE LOS CREDITOS UVA NO DEN MAS , TAMBIÉN VAS A VER BAJAR LOS PRECIOS EN DOLARES .

Estimado, todo "vale", se realiza, perdiendo o ganando cuando se vende. El ejemplo que das de la supuesta pérdida es una situación única y particular nada representativa. Por otro lado el que compro es ese momento hizo una cuantiosa diferencia, yo compré un departamento en la costa por ej que hoy vale 6 veces más. Cuánto pueden bajar? Con al inflación acumulada que hizo aumentar el costo de la contrucción, no creo bajen demasiado. No digo es el mejor negocio, pero en el largo plazo la historia demuestra los inmuebles fueron siempre un excelente resguardo del capital. Preguntate cuándo y cuánto pagaste los 7 inmuebles que mencionas, cuánto valen ahora?

[bolsita1]

Eso solo corre para deptos comprados luego de la promulgación de dicha ley

asi es

[09ezemarq]

NO ES TAN ASI , LOS INMUEBLES VALEN CUANDO LOS VENDES , HOY YA ESTA LA NUEVA LEY QUE TENES QUE PAGAR UN 20 % POR LA DIFERENCIA ENTRE COMPRA Y VENTA.
POR EJEMPLO SI TENIAS QUE VENDER EN EL 2002 Y LO COMPRASTE EN 1992 , PERDÍAS UN 80% DEPENDE DEL CASO , CON LA RECESION QUE SE VIENE VAS A VER BAJAR LOS PRECIOS DE LOS DEPTOS EN DOLARES , Y CUANDO LOS TOMADORES DE LOS CREDITOS UVA NO DEN MAS , TAMBIÉN VAS A VER BAJAR LOS PRECIOS EN DOLARES .

Eso solo corre para deptos comprados luego de la promulgación de dicha ley

[bastian]

¿Alguien tiene claro cómo es el tema de los dividendos si tenemos CEDEAR? ¿Son convenientes para el que invierte desde Argentina o no?

[kelui]

alguien hizo futurología, en Londres GAZPq está 4,53

[bolsita1]

Hola muchachos! Un gusto leerlos, no participo mucho pero aprendo de los que saben. Compré algunas hace un año y me arrepiento no haber comprado más. Empresa sólida, buenos dividendos, en crecimiento constante a muy buen precio. Bolsita, si bien las propiedades no rinden demasiado (alrededor de 5%) tenés que meter en la ecuación la revalorización del bien. Muchos conocemos a Buffet y nos sorprendemos la buena inversión que hizo por ejemplo en coca cola que como el manifiesta el dividendo es la mitad de la inversión inicial. Saquen la cuenta tomando el valor de un inmueble comprado hace 5, 10, 20 o 30 años y verán "rinde" mucho más que el 5% de hoy.

NO ES TAN ASI , LOS INMUEBLES VALEN CUANDO LOS VENDES , HOY YA ESTA LA NUEVA LEY QUE TENES QUE PAGAR UN 20 % POR LA DIFERENCIA ENTRE COMPRA Y VENTA.
POR EJEMPLO SI TENIAS QUE VENDER EN EL 2002 Y LO COMPRASTE EN 1992 , PERDÍAS UN 80% DEPENDE DEL CASO , CON LA RECESION QUE SE VIENE VAS A VER BAJAR LOS PRECIOS DE LOS DEPTOS EN DOLARES , Y CUANDO LOS TOMADORES DE LOS CREDITOS UVA NO DEN MAS , TAMBIÉN VAS A VER BAJAR LOS PRECIOS EN DOLARES .

[Rocker]

Hola muchachos! Un gusto leerlos, no participo mucho pero aprendo de los que saben. Compré algunas hace un año y me arrepiento no haber comprado más. Empresa sólida, buenos dividendos, en crecimiento constante a muy buen precio. Bolsita, si bien las propiedades no rinden demasiado (alrededor de 5%) tenés que meter en la ecuación la revalorización del bien. Muchos conocemos a Buffet y nos sorprendemos la buena inversión que hizo por ejemplo en coca cola que como el manifiesta el dividendo es la mitad de la inversión inicial. Saquen la cuenta tomando el valor de un inmueble comprado hace 5, 10, 20 o 30 años y verán "rinde" mucho más que el 5% de hoy.

[Sonic]

alguien pagó $66,95

con un dolar de 28,40 me da U$S 4,71 el ADR, en Londres operó 4,43 un 0,1%

quien se manda esos mocos que me avise que yo le doy un poco

Y algún desesperado .. El tema es que no están largando, yo vengo queriendo comprar hace unos días a precio de mercado y no me dan.

[kelui]

alguien pagó $66,95

con un dolar de 28,40 me da U$S 4,71 el ADR, en Londres operó 4,43 un 0,1%

quien se manda esos mocos que me avise que yo le doy un poco

[Sonic]

Piden cualquier huevada y lo pagan igual !

Hoy el Cedear debería estar 63 $

[kelui]

jaja , la gente no tiene idea del submundo de las propiedades en argentina , son 50 an-o donde la gente ahorro en ladrillos.
tengo un cliente que tiene 225 locales comerciales en bariloche incluido el shopin,otra que cresud

es así como decís, tengo un cliente con más de 400 propiedades entre san miguel, bella vista, josé c paz, en su mayoría locales comerciales todos comprados entre 2002 y 2005 por chaucha y palitos.