MIRG Mirgor

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atrevido
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Sab Jun 11, 2016 7:41 pm

martin escribió:430 millones de pesos más o menos en lo que va de junio (1/3 del mes).
Ahora el detalle no lo tengo a mano pero si lo tienen otros muchachos que seguramente lo estarán actualizando los próximos días en el bendito cuadrito que seguis como una biblia. :lol:
Igual lo que te digo para que te quedes tranquilo es que la facturación en pesos va bien y eso que el dolar sigue bajando mes a mes.

Deciles a los muchachos que van a actualizar los despachos que se pongan las pilas porque muchos inversores como yo estamos en Mirgor porque gana guita aun en contextos de transicion como estos !!!! :mrgreen:

Y ver los despachos nos hace dar cuenta que los accionistas tambien vamos a ganarla si los despachos van bien como van!!! :mrgreen:

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Jun 11, 2016 7:25 pm

atrevido escribió:martin , nos podes decir con algun detalle los despachos del trimestre? gracias

430 millones de pesos más o menos en lo que va de junio (1/3 del mes).
Ahora el detalle no lo tengo a mano pero si lo tienen otros muchachos que seguramente lo estarán actualizando los próximos días en el bendito cuadrito que seguis como una biblia. :lol:
Igual lo que te digo para que te quedes tranquilo es que la facturación en pesos va bien y eso que el dolar sigue bajando mes a mes.

atrevido
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Sab Jun 11, 2016 7:12 pm

martin , nos podes decir con algun detalle los despachos del trimestre? gracias

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Jun 11, 2016 7:10 pm

jldos escribió:Martin, resumidamente me das tu opinión sobre la baja. Me la perdí con tanta lucha de titanes. Gracias por tu respuesta. Slds.

Confío en Dios, los demás traigan datos. E. Deming

Mi opinión es que la baja fue catalizada principalmente por el arbitraje hacia Cresud. Obviamente que no fue la única razón pero eso generó una onda negativa en el papel a la que se subieron varios que acentuan las tendencias. Hay como una retroalimentación pesimista que generan ciertos sucesos que para mi se vieron en este papel en esta baja. En ese contexto todo suma para lo negativo: análistas técnicos que anuncian caídas catastróficas, gente asustada que vende por las dudas, gente tal vez caucionada que sale vender, efectos ejercicio de opciones, etc.
Ahora esta onda creo que se cortó cuando aparecieron a comprar ciertos jugadores que no solo tienen poder de fuego de sobra, sino que conocen mucho los fundamentos del papel y además tienen influencia en otros jugadores. No me voy a referir a quienes son y si yo me incluyo en esos jugadores. Ese trabajito de investigación que se tome el trabajo de hacerlo cada uno. :117:

Alejandro Daniel
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Alejandro Daniel » Sab Jun 11, 2016 7:04 pm

Esta clara tu opinión y ahi coincido un poco con vos MArtin, por eso es que creo que el mejor AT es aquel que sigue lo mas cercanamente posible el movimiento del activo (siempre sostengo eso) y no tanto aquel que predice subes o bajas puntuales y hasta ciertos precios.
Si me permitis otro tema ya que te encuentro Martin, como ves a los bonos que ajustan por cer, justamente por estar en otros activos me perdi buenas señales con el dicp, parp, cuap etc. Como lo ves ahora?. Gane mucho una vez gracias a tu análisis del DICP. Fue uno de los mejores que hiciste, aun me acuerdo. :100:

jldos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Sab Jun 11, 2016 6:58 pm

Martin, resumidamente me das tu opinión sobre la baja. Me la perdí con tanta lucha de titanes. Gracias por tu respuesta. Slds.

Confío en Dios, los demás traigan datos. E. Deming

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Jun 11, 2016 6:57 pm

"discernir"

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Jun 11, 2016 6:55 pm

aleelputero(deputs) escribió:Cómo se que nunca nos vamos a poner de acuerdo Martin y aparte creo ya se argumento bastante sobre el tema solamente unas cosas, con respecto a la complementación justamente tenes que usarlo cuando te coinciden las 2 cosas, y eso pasa a cada rato, una cosa es at bien aplicado (gestión de capital, estadísticas y estrategias) y otra es graficos de libro de murphy y a ver si en nuestro gráfico nos coincide lo que dice ahi, por último una vez escribi. que "el mejor Analista Técnico del mundo puede resultar engañado, un buen Analista Fundamental no puede ser engañado, ahora que el precio suba o no es otra cuestión. Pero nosotros creo que ganamos con la suba del precio. Saludos

El problema es que el Análisis técnico es algo que dicen que se aplica universalmente y no tiene en cuenta que el mismo análisis puede servir para un papel y para otro no.
Te pongo un ejemplo: si tu análisis dice que el papel tiene que ir a la baja a buscar determinado precio. No sabes lo que pasa con eso si vos ves pagando fuerte a determinados jugadores por encima de ese target ??.... pasa que tenes que salir a comprar independientemente de lo que a priori decía ese análisis técnico porque sabes que esos jugadores tienen poder de fuego y conocen muy bien los fundamentos del papel.
Obviamente la cosa es más compleja pero esto es una de las cosas que indican que el que quiere jugar a corto plazo acá que mejor se ponga a mirar otras cosas más que lo que dice un gráfico.
Además yendo al AT en Mirgor no es lo mismo que fulano de tal tire un análisis técnico que le diga determinada cosa que otro tipo de analista tire el mismo análisis. Acá no solo hay que dicernir que cosa dice el análisis técnico sino quien corno dice determinada cosa. Si por ejemplo uno es un perejil sin influencia alguna o que no tiene guita para respaldar sus visiones mejor no darle mucha pelota pero si viene alguien que cree en AT y además influye en determinados brokers y se suma que respalda con guita (a la compra o a la venta sus decisiones) dale más pelota a lo que dice.
Por eso Ale te aseguro que esto es bastante más complejo en este papel que un grafiquito si queres maximizar utilidades en los serruchos.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Jun 11, 2016 6:45 pm

Hoy por ejemplo a Mirgor el paso del tiempo la favorece dado que la tasa de descuento de acá a fin de año ronda el 30% anual en pesos. Cada mes que pasa sube 2,5% el piso o el techo del Valor del papel teniendo en cuenta distintos escenarios. Esto no implica que el precio no puede exacerbarse para arriba o para abajo pero para poner un ejemplo: no es lo mismo los 1150/1.200 pesos hoy que los 1.200 pesos de hace 3/4 meses teniendo en cuenta ciertas proyecciones.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Alejandro Daniel » Sab Jun 11, 2016 6:43 pm

Cómo se que nunca nos vamos a poner de acuerdo Martin y aparte creo ya se argumento bastante sobre el tema solamente unas cosas, con respecto a la complementación justamente tenes que usarlo cuando te coinciden las 2 cosas, y eso pasa a cada rato, una cosa es at bien aplicado (gestión de capital, estadísticas y estrategias) y otra es graficos de libro de murphy y a ver si en nuestro gráfico nos coincide lo que dice ahi, por último una vez escribi. que "el mejor Analista Técnico del mundo puede resultar engañado, un buen Analista Fundamental no puede ser engañado, ahora que el precio suba o no es otra cuestión. Pero nosotros creo que ganamos con la suba del precio. Saludos

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Jun 11, 2016 6:32 pm

jldos escribió:Martin que pensas respecto al precio de este activo, cuando hace aproximadamente un mes comenté que me parecía muy probable que la pisaran o incluso la bajaran me respondiste que la tendencia alcista se llevaba todo por delante ahora con el ejercicios por delante cual es tu visión? Gracias como siempre. Slds.

Confío en Dios, los demás traigan datos. E. Deming

La baja no tuvo nada que ver con los ejercicios en mi opinión (muy pocos papeles lanzados para que eso tenga un efecto preponderante más allá que obviamente pudo o puede generar algo de oferta) y yo, sino recuerdo mal, no aseguré que se llevaba los ejercicios por delante. Por otra parte creo que cuando escribiste eso el precio siguió subiendo bastante. La baja para mi tuvo que ver con otros factores (ya me referí a eso).
Mi visión la voy a dar después teniendo en cuenta determinados supuestos y distintos escenarios. En principio a no ser que se exacerbe la irracionalidad en el cortísimo plazo debería tener un piso sólido entre 1150/1200 pesos por lo que me dice el análisis fundamental y los jugadores que están dispuestos a salir a comprar cuando se acerca a esos precios. Y al alza tranquilamente puede volver a máximos también teniendo en cuenta plazos cortos lo que es una suba interesante teniendo en cuenta que el precio del papel llegó a 1540 mangos y hoy cotiza 1290.
Ahora a mediano y largo plazo mi visión sigue siendo alcista porque es una empresa que sigue teniendo enorme potencia de generar ganancias crecientes año tras año (en próximos posts haré un par de análisis proyectivos donde quedará claro mi visión sobre el papel en distintos escenarios).

saludos

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Sab Jun 11, 2016 6:05 pm

Martin que pensas respecto al precio de este activo, cuando hace aproximadamente un mes comenté que me parecía muy probable que la pisaran o incluso la bajaran me respondiste que la tendencia alcista se llevaba todo por delante ahora con el ejercicios por delante cual es tu visión? Gracias como siempre. Slds.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Jun 11, 2016 5:24 pm

chesarus escribió:No entiendo el continuo debate AF vs. AT. A mi entender, soon dos herramientas totalmente diferentes, con fines diferentes. El AF evalúa la evolución del estado contable de una empresa, mientras el AT evalúa la evolución del precio de una acción.

El AF es la herramienta más adecuada para el inversor, mientras que el AT es la herramienta más apropiada para el trader. Quizás haga falta distinguir a los dos tipos de operadores. El inversor opera con sus ahorros para incrementarlos, mientras vive de otros ingresos. Y el trader suele vivir principalmente de esto por lo que esta forzado a retirar una renta mensual, no puede operar a largo.

Entendiendo esto, podrán ver que compara al AF con el AT es como comparar a la Masa con el Martillo; se parecen, pero una la usa el albañil y la otra el carpintero.

Es mi humilde opinión.

Mi humilde opinión es que hay una enorme confusión en lo que hace el AF y para que sirve y porque algunos consideramos que es más efectivo que el AT en el corto (un par de meses), en el mediano y en el largo plazo. Además diferenciar el AT y AF teniendo en cuenta los plazos es una falsa diferenciación ya que los dos tipos de análisis pueden tener en cuenta distintos tipos de plazos. Hay una idea que el AT se enfoca en el corto plazo nada más y que el AF en el largo plazo cuando eso es falso.
Primero desmontemos rápidamente el mito que el AF solo sirve para evaluar la evolución contable de la Empresa. Es mucho más que eso. Ni hablar que eso de que no se usa para evaluar la evolución el precio de la acción es otra falsedad. Yo por ejemplo en mis análisis y proyecciones he realizado varias estimaciones de precio a determinados plazos teniendo en cuenta cuestiones que tienen que ver pura y exclusivamente con AF.
La discusión para mi pasa por otro lado y es cual método es más efectivo para ganar dinero y en mi opinión pienso que sin duda el más efectivo es el AF. Yo no digo que a veces se pueden complementar pero para mi tiene muchos riesgos complementarlos dado que pueden estar indicando cosas contradictorias, cada uno de ellos, y esto puede hacer que el inversor empiece a dudar y a equivocarse en sus decisiones. Por eso yo no caigo en esa trampa de la complementación entre AT y AF y suelo usar casi en exclusividad AF aunque a veces puedo tener en cuenta el impacto psicológico en el precio que puede tener en el corto plazo algunos análisis técnicos.
En otros posts, que pienso escribir en estos días, voy a hacer varias estimaciones de precios, para Mirgor, en distintos plazos, teniendo en cuenta cuestiones de AF casi en exclusividad.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor chesarus » Sab Jun 11, 2016 12:58 pm

jldos escribió:Para el que sólo conoce el martillo todo se convierte en clavo.

Confío en Dios, los demás traigan datos. E. Deming

Y para el que sólo conoce la masa todo se convierte en pared. :100:

jldos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Sab Jun 11, 2016 12:55 pm

Para el que sólo conoce el martillo todo se convierte en clavo.

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