HARG Holcim Argentina

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Nadie
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Nadie » Sab Oct 15, 2016 8:29 pm

stxdaniel escribió:Hablar del per de holcim y hacer calculos por venta posible no es correcto....porque todavia no sabemos los proyectos ...es como calcular cuando mirgor solo hacia aire acondicionado para coches...cuando empezo con electronica multiplico ganancias....el caso de holcim podria mulriplicar tambien sus ganancias si extiende sus actividades a la construccion como hace en paises como colombia ...esta construyendo la torre mas alta ...la reunion con macri del ceo de holcim supongo que algo tendra que ver....en resumen por algo hay volumen de compra en holcim ...si el precio actual es de $ 33 es porque hay interes en en comprar no creo que tan ignorantes sean quienes vienen compranda un millon de dolares diariamente.... que nadie sepa asesorarlos. Estimado celes usted se reune con quienes estan en el medio bursatil.....pregunte entonces a los grandes compradores de holcim porque compran porque yo soy pequeño comprador pero para lo que me costo ganar ese ahorro es con mucho esfuerzo. No estoy fogoneando para hacer propagsnda al papel...yo espero que los fundamentos lleguen pronto. Mientrss tanto se estan posicionando fuerte grandes compradores con un floating de 75 millones de acciones.

No es así... Le estás atribuyendo a Holcim capacidades que no tiene y nunca demostró en el país. No viene al caso la comparación con Mirgor, porque es otra cosa. Una empresa que siempre demostró ser dinámica y adaptarse en cuestión de meses a cambios radicales (así es su negocio) No son comparables los negocios. Hay info sobre que ampliará sus actividades para incluir la construcción? Porque si es una idea personal, lo mismo se puede hacer con cualquier empresa que cotice, para así justificar su compra mediante proyecciones personales y no de la empresa.

Para Minetti multiplicar sus ganancias deberia a su vez hacer plantas nuevas, porque en su estado actual no puede ni duplicar sus ganancias ya que no puede duplicar su producción, y nada indica que vaya a mejorar mucho sus margenes. Por otra parte si bien se prevee una fuerte recuperación de la actividad de la construcción, en ninguna estimación privada o publica se habla de multiplicar, sino de que crecerá entre 10 y 30%, por ej..
Está claro que en este papel se pagan expectativas y no lo que es ahora la empresa, eso está a la vista porque si no fuera así estarían pagando un lindo sobreprecio por lo que es hoy en día Minetti.

Sobre lo del volumen y la ignorancia... en todo el mundo, en todas las bolsas, aveces se dejan de lado empresas baratas, otras se paga fortunas por empresas caras, etc. Eso no es un indicador de nada. El mercado se equivoca. No es eficiente y distribuye mal sus recursos en el corto y mediano plazo. En todas las bolsas hay empresas caras con buen volumen que de un momento a otro se desploman, y lo mismo sucede con las baratas de forma inversa. Se dan todo el tiempo todos los casos, ejemplos sobran.

En el mercado bursátil lo único que puede separarte del especulador es intentar mediante analisis propio y recopilacion de informacion, comprar empresas baratas, ir a largo plazo, y vender cuando llegue a su valor real, sin olvidarse de los análisis macroeconomicos. Eso es siempre lo menos riesgoso. Luego se puede ser especulador y asumir el riesgo de comprar en precio, o caro, y vender más caro. O comprar barato, y vender menos barato. Hay muchas opciones. Pero el riesgo siempre es mayor, y no así la recompensa.

stxdaniel
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor stxdaniel » Sab Oct 15, 2016 5:17 pm

Hablar del per de holcim y hacer calculos por venta posible no es correcto....porque todavia no sabemos los proyectos ...es como calcular cuando mirgor solo hacia aire acondicionado para coches...cuando empezo con electronica multiplico ganancias....el caso de holcim podria mulriplicar tambien sus ganancias si extiende sus actividades a la construccion como hace en paises como colombia ...esta construyendo la torre mas alta ...la reunion con macri del ceo de holcim supongo que algo tendra que ver....en resumen por algo hay volumen de compra en holcim ...si el precio actual es de $ 33 es porque hay interes en en comprar no creo que tan ignorantes sean quienes vienen compranda un millon de dolares diariamente.... que nadie sepa asesorarlos. Estimado celes usted se reune con quienes estan en el medio bursatil.....pregunte entonces a los grandes compradores de holcim porque compran porque yo soy pequeño comprador pero para lo que me costo ganar ese ahorro es con mucho esfuerzo. No estoy fogoneando para hacer propagsnda al papel...yo espero que los fundamentos lleguen pronto. Mientrss tanto se estan posicionando fuerte grandes compradores con un floating de 75 millones de acciones.

fabio
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor fabio » Sab Oct 15, 2016 4:23 pm

Celes escribió:Una empresa que gana poco y cuesta mucho no es buena para comprar. En relación a Celulosa, no es cierto que esperáramos un mejor balance. De hecho volví de la asamblea y escribí que el balance iba a ser flojo. A un forista que me consultó si compraba o no, le aconsejé que esperara a la presentación de los números.

Estimo que los que pagan Celulosa están comparando empresas similares en el mundo, y entienden que está subvaluada. En el caso de Holcim el problema no está en el presente, que es malo, sino en el futuro, que va a ser mediocre. El precio actual es caro aún en el mejor escenario planteado para los próximos 12 meses. Tené presente que los últimos 2 o 3 años fueron extraordinarios para el sector (de hecho se vieron los mejores años de los últimos 36), pero Minetti perdió casi 7 puntos de share sin que nadie supiera bien porqué (pasó del 30 al 23%). En Celulosa, mas allá de la parte financiera (castigos por diferencia de cambio), hasta el trimestre pasado había traído operativos muy buenos que permitían ser muy optimistas. En este último bajó mucho la venta viéndose afectada por la crisis. Están pagando futuro...


Te voy a decir algo que no me gusta de vos," eso de que no es cierto que esperabamos un mejor balance", no corresponde porque yo nunca dije que vos esperabas un mejor balance, por lo tanto no tenes que desmentir algo que yo no dije, cambias las palabras de tu interlocutor, yo solo dije que trajo perdidas nada mas, no lo que vos esperabas, segundo no lo voy a criticar a oscar ... porque es amigo tuyo, pero hace un programa de radio para poner perla negra al mercado por comprar minetti a estos valores, y el único calculo que hace es el per, y dice que están pagando una empresa con per superior a 30 años y bla bla, despues hace el panfleto publicitario de mirgor , recomienda sami auso y celu, después vienen a este foro diez tipos con el mismo relato del per de minetti que es de 30 años en el mejor de los casos, y el mismo panfleto de mirgor que tiene 10 y bla bla, los mismos casi todos comprados en celulosa, y pregunto que per tiene celulosa y no lo podemos sacar porque pierde dinero, pregunto, para minetti es valido el per de 30 años , y para celulosa que tiene per de 100 años o 1000 años por que ni siquiera tienen resultados positivos , tiene todos los fundamentos, o analizamos a todas por per, que me parece que es una de las variables nada mas, o no analizamos ninguna por per, no te parece?

fabio
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor fabio » Sab Oct 15, 2016 3:48 pm

Celes escribió:Una empresa que gana poco y cuesta mucho no es buena para comprar. En relación a Celulosa, no es cierto que esperáramos un mejor balance. De hecho volví de la asamblea y escribí que el balance iba a ser flojo. A un forista que me consultó si compraba o no, le aconsejé que esperara a la presentación de los números.

Estimo que los que pagan Celulosa están comparando empresas similares en el mundo, y entienden que está subvaluada. En el caso de Holcim el problema no está en el presente, que es malo, sino en el futuro, que va a ser mediocre. El precio actual es caro aún en el mejor escenario planteado para los próximos 12 meses. Tené presente que los últimos 2 o 3 años fueron extraordinarios para el sector (de hecho se vieron los mejores años de los últimos 36), pero Minetti perdió casi 7 puntos de share sin que nadie supiera bien porqué (pasó del 30 al 23%). En Celulosa, mas allá de la parte financiera (castigos por diferencia de cambio), hasta el trimestre pasado había traído operativos muy buenos que permitían ser muy optimistas. En este último bajó mucho la venta viéndose afectada por la crisis. Están pagando futuro...

Qué per. Tiene celulosa?

fabio
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor fabio » Sab Oct 15, 2016 2:31 pm

Celes escribió:Nadie discute que un papel pueda estar mas caro aún... jamás dije que esta empresa no podría seguir subiendo. Al principio parecía que pagaban todos por fundamentos, después de discutir varios días, nadie mas mencionó los fundamentos y comenzaron a hablar de AT y de "mercado".

Si alguien compra un papel porque sube, si alguien lo compra por "mercado" o si alguien lo compra por AT... yo no me voy a meter, ya que cada uno con su guita hace lo que se le canta el orto. Ahora si alguno quiere comprar un papel por fundamentos que entiendo errados, voy a intentar aclarar cual es mi visión respecto a esos fundamentos. Muchos de los que hablaban del excelente año que tendría en el 2017 o de los enormes fundamentos que tenía esta empresa, jamás leyeron un balance... y eso me parecía grave. Ahora la cosa se sinceró un poco. Se bajaron los timberos. Se bajó alguno de los garcas que estaba inflando con mentiras al papel y siguen aquellos que les gusta comprar empresas por análisis técnico o que están en tendencia. No opero de ese modo, pero respeto al que tiene un sistema de operación diferente al mio.

Si pero igual es una empresa que gana dinero, poco pero gana, mira otras con fundamentos ejemplo celulosa que todos dicen que vale mucho más que 23,00 y que supuesta mente iba a traer un mejor balance y sin embargo sigue perdiendo, te hablan de un campo en mi zona de 5000 dólares que lo tienen en venta hace años y la verdad no se si vale la mitad, síntesis mucho fundamentos pero sigue sin ganar dinero, que PER tiene celulosa?

fabio
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor fabio » Sab Oct 15, 2016 2:08 pm

Celes escribió:Y desde que comencé a escribir de 19 ruedas fueron tan solo 3 verdes... Imagino que por eso estás algo nervioso. Sigue estando muy cara...

Y puede estar más cara todavía, hay muchas baratas celulosa le des más casado y pueden seguir baratas por mucho tiempo mas; esto es mercado

el profe
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor el profe » Sab Oct 15, 2016 1:02 pm

marcelos escribió:Yo sali la semana pasada en 34.
Debajo de 30 si llega entro nuevamente, suerte a los comprados.

Marcelo: (La rata) "el maestro Tavares a quien tengo respeto, 30 años de trayectoria impecable en el mercado dice que es una oportunidad"

Pruebas pide este empomador! por suerte ya todos te conocen, todos sabian que seguis dandole con el inflador para poder salir

Vos sos de lo peor de estos foros! lejossss

Chulete
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Chulete » Sab Oct 15, 2016 12:03 pm

atrevido escribió:A los del at: me pueden decir como seria un retroceso de 61,8 de fibonacci en esta?
Max 39,7
que minimo se tomaria??

gracias!!

Para conseguirla a $ 21,80 tendrías que haberla comprado en julio. O esperar que baje un 33% respecto al cierre de ayer...

El Conde
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor El Conde » Sab Oct 15, 2016 11:01 am

atrevido escribió:A los del at: me pueden decir como seria un retroceso de 61,8 de fibonacci en esta?
Max 39,7
que minimo se tomaria??

gracias!!

$ 21,80 es el mínimo del todo el impulso alcista

atrevido
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor atrevido » Sab Oct 15, 2016 10:50 am

A los del at: me pueden decir como seria un retroceso de 61,8 de fibonacci en esta?
Max 39,7
que minimo se tomaria??

gracias!!

Chulete
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Chulete » Sab Oct 15, 2016 10:18 am

En 15 días el gobierno de la ciudad llama a licitación por esta obra
El tren San Martín circulará por un viaducto en altura entre Palermo y la Paternal, http://www.lanacion.com.ar/1947289

Quieren eliminar todos los pasos a nivel de la ciudad en los próximos 7 años.

stxdaniel
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor stxdaniel » Vie Oct 14, 2016 9:08 pm

La controlante esta expandiendo su actividad asociandose con la empresa de arquitectura Holedeck.

http://www.arquitecturayempresa.es/noti ... y-holedeck

Chulete
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Chulete » Vie Oct 14, 2016 8:42 pm

Volvió a aparecer Nery de IG recomendando Holcim entre otras "perlas"

http://www.lanacion.com.ar/1947108-el-m ... a-economia

rusell007
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor rusell007 » Vie Oct 14, 2016 3:52 pm

Yo ya no estoy aqui en esta accion pero les tiro unas buenas noticias de hoy..
Según el economista , Sergio Galván, la reactivación va a ser traccionada por el de la construcción, y luego derramará al resto de los sectores-
La economía va a crecer 5% el año que viene. Traccionará fuerte la inversión en obra pública y la construcción privada, aseguró el economista , Rodrigo Alvarez.

Bien que tengan buenos dias en JMIN... :100:

stxdaniel
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor stxdaniel » Vie Oct 14, 2016 3:46 pm

Es cierto yo soy testigo.......en distintos foros pude leer a marcelos decir las mismas cosas refugio de valor flechitas se cierra la escotilla y se va a x valor yen medio se fue a otro foro a repetir lo mismo ......este es el foro justo y apropiado para decirle CARA DE CEMENTO


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