TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
[quote][/quote]Me parece que ese es el aspecto principal en los canjes de deuda corren muchos
jugadores grandes fundamentalmente en lo que respecta a restructuraciones de deuda.
A pesar de las propias falencias me parece que va a predominar la cordura de ambos lados
y en definitiva patearán la pelota para mas adelante.
Yo no creo en la ley como tampoco en los politicos ya hace mucho tiempo, y en definitiva esto
es un problema de imtereses que en este caso me parece que es mas importante los de un estado
nación y los negocios que aportan estas que un grupo de inversores especialistas en buscar opor
tunidades de compra de bonos basura por el resto del mundo.
jugadores grandes fundamentalmente en lo que respecta a restructuraciones de deuda.
A pesar de las propias falencias me parece que va a predominar la cordura de ambos lados
y en definitiva patearán la pelota para mas adelante.
Yo no creo en la ley como tampoco en los politicos ya hace mucho tiempo, y en definitiva esto
es un problema de imtereses que en este caso me parece que es mas importante los de un estado
nación y los negocios que aportan estas que un grupo de inversores especialistas en buscar opor
tunidades de compra de bonos basura por el resto del mundo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
La insistencia de ambas partes, fondos buitres y estado argentino..en posiciones extremas se ha mantenido constante a lo largo de 10 años. Me resulta muy difícil creer que la cjs pueda decidir que argentina no pague nada. Para definir asi esta situacion , se tendría que alejar totalmente de lo escrito y tal vez pretender que esta corté integrada por seres humanos falle con criterios diferentes o más abarcativos que los que determina la palabra escrita sería pretender demasiado de esta cjs. Por otra parte , seguir poniéndose en esa posición de no pagarles nada a esta altura de los acontecimientos es ya ser un necio fundamentalista. Algo hay que pagar pero.....como es la estrategia para que el final sea...paguenles cómo a los del canje? Yo vengo diciendo que no pagarles nada es tan injusto como pagarles todo. Pero es momento que argentina deje esa posición extrema y se ubiqué en un punto intermedio. Generalmente la verdad está en posiciones equidistantes de las posiciones extremas . Y si uno va a la cjs es porque quiere que la verdad actúe. Pues bien, para que la verdad actúe, el gobierno a mi entender debe ya ubicarse en el medio, cuestión que la corte vea que argentina esta entrando en razones. Porque sí no entra en razones, la verdad que exprese la cjs puede ser pararse en la vereda opuesta convalidando la posición de los buitres. En definitiva, la inteligencia en esta instancia es ceder algo para poder ganar Porque ese ceder algo significa alejarse de posiciones extremas y deja a los buitres como únicos portadores de soluciones extremas La cjs al ver que hay una entrada en razones del gobierno va a considerar en serio otras cuestiones y tal vez dictamine al favor de la argentina.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Los créditos los dan por obligación del BCRA, no por estrategia propia.
Si del Citi dependiese ya hubiera hecho con esa guita (y más) CCL y la hubiera llevado a otra parte.
Si del Citi dependiese ya hubiera hecho con esa guita (y más) CCL y la hubiera llevado a otra parte.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
a ustedes les parece que si se viniera una fuerte devaluacion
un banco garca como el citibank le daria a una empresa argentina
como instituto rosenbusch un prestamo millonario (15 palos)
a un plazo de 5 años con una tasa anual del 13 %
piensenlo
es un banco garca, no es cualquier banco
cuando el yen cotizaba a 142 dolares
este banco garca daba creditos en yenes a tasa 0
despues subieron a 80 dolares por yen cuando tenias que devolver el credito
no se olviden de algo el citi siempre te garca
asi que creo que con costos de otorgamiento este credito a la empresa le saldra 16 - 17 %
les garantizo que de aca a 5 años la tasa de devalucion anual va a ser menor que eso
es el citi (estos muchachos se la saben todas)
un banco garca como el citibank le daria a una empresa argentina
como instituto rosenbusch un prestamo millonario (15 palos)
a un plazo de 5 años con una tasa anual del 13 %
piensenlo
es un banco garca, no es cualquier banco
cuando el yen cotizaba a 142 dolares
este banco garca daba creditos en yenes a tasa 0
despues subieron a 80 dolares por yen cuando tenias que devolver el credito
no se olviden de algo el citi siempre te garca
asi que creo que con costos de otorgamiento este credito a la empresa le saldra 16 - 17 %
les garantizo que de aca a 5 años la tasa de devalucion anual va a ser menor que eso
es el citi (estos muchachos se la saben todas)
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
thetraderoption escribió:el tvpe queda afectado por el fallo de griesa?
Considero que los TVPE, que fueron emitidos en Euros, NO se encuentran afectados por el Fallo Griesa, ya que los mismos fueron emitidos bajo Legislación Inglesa, es decir Ley Londres. Por consiguiente, el Juez Griesa, que No es un Juez UNIVERSAL, sino que tiene competencia en NY, NO tiene Jurisdicción ní competencia sobre los Bonos emitidos con otra LEY EXTRANJERA como son los TVPE.- -
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
El pobre mamerto de JOSEF no se imaginó jamás que el TVPP iba llegar a 16,5 pesos.
Ahora de pe**, por este tema de los holdouts, se salvó a que lo sigan empalando.
Más allá de lo anterior algunos en otros foros ( Josef este no es el único foro de bolsa que existe !! sabelo !!), nos referimos sobre algunos riesgos que se pueden correr con en el TVPP post corte. Y este asunto es independiente del factor Griesa. Por eso fuimos aconsejando que era prudente vender antes del corte dado que hay algunas incógnitas con lo que puede acaecer en ese momento. Yo, en particular, aconsejé una estrategia gradualista de venta que es la que estuve haciendo desde hace bastante tiempo ( y lo vengo haciendo desde antes del último fallo de Griesa).
He venido vendiendo mi posición entre 15 y 16,5 lo que me da un promedio de algo así de 15,60/15,7 ( el que me lee en otros lados lo sabe muy bien. Así que de "pinocho" no tengo nada !!).
Respecto al último fall de Grieesa, en mi caso, solo hizo que acelere esa estrategia ya que como es el cupón que menos bajó me pareció razonable, en este contexto de incertidumbre, quedarme con cero caución (vendiendo nada más tvpp mi caución casi desapreció) para tener poder de fuego para comprar otros cupones, que no sean el tvpp, o esperar post corte para entrarle de nuevo al tvpp.

Ahora de pe**, por este tema de los holdouts, se salvó a que lo sigan empalando.
Más allá de lo anterior algunos en otros foros ( Josef este no es el único foro de bolsa que existe !! sabelo !!), nos referimos sobre algunos riesgos que se pueden correr con en el TVPP post corte. Y este asunto es independiente del factor Griesa. Por eso fuimos aconsejando que era prudente vender antes del corte dado que hay algunas incógnitas con lo que puede acaecer en ese momento. Yo, en particular, aconsejé una estrategia gradualista de venta que es la que estuve haciendo desde hace bastante tiempo ( y lo vengo haciendo desde antes del último fallo de Griesa).
He venido vendiendo mi posición entre 15 y 16,5 lo que me da un promedio de algo así de 15,60/15,7 ( el que me lee en otros lados lo sabe muy bien. Así que de "pinocho" no tengo nada !!).
Respecto al último fall de Grieesa, en mi caso, solo hizo que acelere esa estrategia ya que como es el cupón que menos bajó me pareció razonable, en este contexto de incertidumbre, quedarme con cero caución (vendiendo nada más tvpp mi caución casi desapreció) para tener poder de fuego para comprar otros cupones, que no sean el tvpp, o esperar post corte para entrarle de nuevo al tvpp.
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
exjuga escribió:Muchachos hay que esperar la apelación ante la camara. Dejense de divagar. Aca no solo esta en juego la guita que podamos tener cada uno de nosotros, sino el futuro del pais. Mas de un banco tiene el 30% de su activo en bonos. Puede ser un desastre a nivel economico, no solo financiero.Cristina no es boluda y sabe que si se le cae la economia esta muerta ella y su proyecto.Ya lo dijo el filosofo Bill Clinton (es la economia estupido).La sangre no va a llegar al rio.
Para los Argentinos, no nos olvidemos que tenemos que seguir viviendo aca, por lo menos yo y mi familia.Pongamos unas fichas, no al gobierno, al pais.
exjuga: que banco relevante tiene hoy el 30% de su activo en bonos? ya no estamos en 2000.-
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
el tvpe queda afectado por el fallo de griesa?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
alejoalejo escribió:El primer canje lo hizo EL.
El segundo canje lo hizo ELLA.
No fue ni De la Rúa, ni Menen, ni ningún antecesor.
ELLA no querrá defaultearlo a EL, ni defaultearse ELLA.
Hay explícita voluntad de pago y dinero para hacerlo.
Al gobierno le quedan 3 años de mandato. Es mucho tiempo.
Creo que en este tema se juegan la continuidad y estabilidad del gobierno y si sale bien, la posibilidad de la re elección.
No creo que pateen el tablero. Sería muy difícil continuar y como dije anteriormente les queda mucho tiempo de mandato.
Las elecciones del año próximo son muy bienvenidas, dado que los obliga a moderar la confrontación y mostrar una economía en crecimiento. Una mala resolución del tema deuda haría prácticamente imposible una buen perfomance electoral y el final del mandato sería difícil de llevar adelante.
astronotus escribió:No se si es tan así en el sentido de los canjes, la verdadera cagada esta en los bonos defaulteados (FAA), que no tenian la clausulas indicadar para prevenir lo que está pasando ahora, si hubiese tenida una clusula, q cuando aceptaba un porcentje mayoritario el resto tenia q entrar, era otra la historia, d hecho creo q los bonos del canje si tienen esta clausula o alguna similar para prevenir esto... pero bue, con el diario del lunes cualquiera gana el prode!
En el resto de las cosa estos tipo parecen animales...[/quote]
No ofendas a los pobres y nobles animales....
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
alejoalejo escribió:El primer canje lo hizo EL.
El segundo canje lo hizo ELLA.
No fue ni De la Rúa, ni Menen, ni ningún antecesor.
ELLA no querrá defaultearlo a EL, ni defaultearse ELLA.
Hay explícita voluntad de pago y dinero para hacerlo.
Al gobierno le quedan 3 años de mandato. Es mucho tiempo.
Creo que en este tema se juegan la continuidad y estabilidad del gobierno y si sale bien, la posibilidad de la re elección.
No creo que pateen el tablero. Sería muy difícil continuar y como dije anteriormente les queda mucho tiempo de mandato.
Las elecciones del año próximo son muy bienvenidas, dado que los obliga a moderar la confrontación y mostrar una economía en crecimiento. Una mala resolución del tema deuda haría prácticamente imposible una buen perfomance electoral y el final del mandato sería difícil de llevar adelante.
No se si es tan así en el sentido de los canjes, la verdadera cagada esta en los bonos defaulteados (FAA), que no tenian la clausulas indicadar para prevenir lo que está pasando ahora, si hubiese tenida una clusula, q cuando aceptaba un porcentje mayoritario el resto tenia q entrar, era otra la historia, d hecho creo q los bonos del canje si tienen esta clausula o alguna similar para prevenir esto... pero bue, con el diario del lunes cualquiera gana el prode!
En el resto de las cosa estos tipo parecen animales...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
martin escribió:Sin duda que esta oportunidad de comprar barato la están dando los fondos externos que salen de los cupones.
Josef escribió: Cuando veas que Argentina entra en recesion y devalua vas a pagar una buena multa y dirás que no esperabas la piña que viene....de tefren
Hay algunos mas atentos que otros.....
Posteado en septiembre de 2011. Valor del cupon en aquella epoca 10,5 pesos (valor ex).
Valor en dolares : 2,4 usd
A valores actuales : 15,5 pesos.
Valor de ayer 15.
Es verdad que todavia pueden poner los pies en polvorosa con reducidas perdidas.
Ojo porque con 5000 mil palos menos de reservas en un mes, puede que el dolar haga un overshooting cuando tal vez cobren el 15 de dic.
Yo volaria ahora, considerando que no se vuelve a crecer.
Pinocho que se embrome.
Pero lo importante no es eso, lo importante es que hace un año y dos meses estaban adevertidos, recesion y devaluacion.
Era , y ES inevitable.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
rafa escribió:Si la fecha de cobro de cupones es el 15/12 por qué se habla
Que la fecha ex será el 28/11. Alguien me lo explica por favor
El 28/11 corta el TVPE.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Con la justicia de EEUU ya estamos al horno. Quedan dos posibilidades:
1. (Autista) Girar la plata y dejar que Griesa no enbargue y caer de default involuntario.
2. Mandarlos a todos a cobrar por ventanilla aca en Bs.As. cayendo en default tecnico, pero el que quiera cobrar cobra.
La tercera pagar u ofrecer pargar un porcentaje o en cuotas no figura en ningun plan del gobierno y hay que descartarla.
Quiero creer que ocurrira la 2. la opcion 1. es demente pero con esta mujer no hay que descartarla.
En cualq. caso quedamos fuera del mundo, pero ya estamos fuera del mundo a partir de muchos pasos dados y fundamentalmente YPF. La inversion privada esta paralizada y su efecto sobre la economia es acumulativo. El 2013 no vamos a crecer 3% ni borrachos pero el Indec puede marcar cualq. y capaz que cobramos igual.
Saludos a todos.
1. (Autista) Girar la plata y dejar que Griesa no enbargue y caer de default involuntario.
2. Mandarlos a todos a cobrar por ventanilla aca en Bs.As. cayendo en default tecnico, pero el que quiera cobrar cobra.
La tercera pagar u ofrecer pargar un porcentaje o en cuotas no figura en ningun plan del gobierno y hay que descartarla.
Quiero creer que ocurrira la 2. la opcion 1. es demente pero con esta mujer no hay que descartarla.
En cualq. caso quedamos fuera del mundo, pero ya estamos fuera del mundo a partir de muchos pasos dados y fundamentalmente YPF. La inversion privada esta paralizada y su efecto sobre la economia es acumulativo. El 2013 no vamos a crecer 3% ni borrachos pero el Indec puede marcar cualq. y capaz que cobramos igual.
Saludos a todos.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Si la fecha de cobro de cupones es el 15/12 por qué se habla
Que la fecha ex será el 28/11. Alguien me lo explica por favor
Que la fecha ex será el 28/11. Alguien me lo explica por favor
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
la economía ya se le cayó y no la levanta más en su mandato[/quote]
Yo no opino lo mismo,a veces me parece increible el pesimismo infundado de argentinos que nos va bien.Pero cambiando de tema para no entrar en discusiones que no conducen a nada, quiero hacer referencia a las declaraciones de Carlos Heller, banquero y diputado a fin al gobierno.Dijo que Argentina va a apelar hasta las ultimas consecuencias.(camara, corte y tribunales internacionales), que no va a pagar a los fondos, que cree que la camara va fallar distinto a Griesa, porque considera que no pueden cerrarse las puertas a futuros canjes.( Grecia, España o Italia).Que van a existir fuertes presiones de Europa (Alemania) y EE.UU( reserva federal y bonistas incluidos en el canje).Que Argentina va a pagar ( via Argentina o algún pais amigo) si no se logran fallos favorables inmediatos. Asi estan dadas las cosas,pagar ( como pide Griesa)a los fondos no se va pagar, dejo abiertas las puertas a la reapertura del canje.Me parece que es una pintura de la estrategia oficial .
Yo no opino lo mismo,a veces me parece increible el pesimismo infundado de argentinos que nos va bien.Pero cambiando de tema para no entrar en discusiones que no conducen a nada, quiero hacer referencia a las declaraciones de Carlos Heller, banquero y diputado a fin al gobierno.Dijo que Argentina va a apelar hasta las ultimas consecuencias.(camara, corte y tribunales internacionales), que no va a pagar a los fondos, que cree que la camara va fallar distinto a Griesa, porque considera que no pueden cerrarse las puertas a futuros canjes.( Grecia, España o Italia).Que van a existir fuertes presiones de Europa (Alemania) y EE.UU( reserva federal y bonistas incluidos en el canje).Que Argentina va a pagar ( via Argentina o algún pais amigo) si no se logran fallos favorables inmediatos. Asi estan dadas las cosas,pagar ( como pide Griesa)a los fondos no se va pagar, dejo abiertas las puertas a la reapertura del canje.Me parece que es una pintura de la estrategia oficial .
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