TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[ari1702]

Cualquier oferta que hicieran a los Buitres (que se negaron a entrar a 2 canjes y por más que lo reabran, no entrarán y más en instancias defnitorias), decía, cualquier oferta que le hicieran sería una mejora para con los que entraron al canje. Ergo, tendrían que compensar a éstos. Sería un desastre inaudito y caería la anterior reestructuración.

Están en una ratonera autoinfligida. Salvo que se dilate la ejecución y el juicio entre en un limbo, por este camino, vamos al default. No habría guita para satisfacer otras demandas, si como dijo el Colega criacuervos, trás ésta, caerían otras sentencias. Sólo con 3 o 4 mil palos verdes de deuda nominal defaulteada sería más del doble, bastante más, sumando intereses.

Están al horno y encomendados a la divina providencia.

A los que entraron no les pueden mejorar la oferta, quedo claro en el fallo del juez griessa.

[criacuervos]

Respecto al pedido de nuevos restricciones del mismo tipo, por mayores montos, puedo asegurar que ya estan siendo diligenciadas.. lo cual es muy logico, imaginate que vos tenes tu juicio , en el mismo juzgado , igual motivo, igual demandado, y te enteras que el Juez le embarga por 1.300 palos a favor de otro que tiene el mismo derecho que vos..
Que haces ?? vas corriendo y le decis, yo tambien quiero, a mi deme de la misma , no me dejen afuera.. y como te va a decir que no ??.. y mas aun, suponiendo que hubiera titulos que no estuvieran en juicio... van ,convencen al tenedor y/o los compran , los presentan y tambien piden .. todos tendrian que lograr la misma respuesta.. aunque tarde años seria una sangria lenta .. como las que nos gustan a los argentinos ... morir, pero de a poco, sufriendo y relatando..

[Shakespeare]

Están obligados a litigar en cada juicio hasta sentencia firme, no pueden negociar sino con sentencia firme (la forma de pago ya concluído el juicio y con sentencia irrecurrible). Y hay que ver la voluntad de los buitres para aceptar luego que los empapelen todo y no pretendan al menos una parte cash.

Muiy pero muy complicado.

[Shakespeare]

Cualquier oferta que hicieran a los Buitres (que se negaron a entrar a 2 canjes y por más que lo reabran, no entrarán y más en instancias defnitorias), decía, cualquier oferta que le hicieran sería una mejora para con los que entraron al canje. Ergo, tendrían que compensar a éstos. Sería un desastre inaudito y caería la anterior reestructuración.

Están en una ratonera autoinfligida. Salvo que se dilate la ejecución y el juicio entre en un limbo, por este camino, vamos al default. No habría guita para satisfacer otras demandas, si como dijo el Colega criacuervos, trás ésta, caerían otras sentencias. Sólo con 3 o 4 mil palos verdes de deuda nominal defaulteada sería más del doble, bastante más, sumando intereses.

Están al horno y encomendados a la divina providencia.

[Phantom]

Es que no veo salidas intermedias que hagan una salida honrosa (si cabe la palabra) pensándolo siempre desde el atril.

Esta administración se mantiene desde el relato y ELLA no puede decir otra cosa que "Cumplimos la ley" o talibanizar el tema e instalar un "Griesa o yo".

[Shakespeare]

No pueden negociar nada, menos ofrecer más que los que entraron en el canje y los que litigan no van a aceptar eso, rechazaron entrar a 2 canjes y van por todo y si transás por más que sean bonos a 30 años, tenés qeu ira al pie con los que entraron al canje y tenés un quilombo inaudito... Están obligados, por sus proías autorrestricciones, a litigar hasta sentencia firme. Se metieron en una ratonera y si cierran sin sentencia firme, van a quedar rehenes de los que entraron al canje. están en una ratonera. No pueden ofrecer nada, sólo limitarse a cumplir sentencias. Están obligados a litigar sine die.

[criacuervos]

Depositar este monto y seguir litigando?

si la Camara no lo da vuelta, el monto depositado se lo chupan, y se vienen otros embargos de montos mas grandes... imaginate , todo cahs, todo embargado.. seria mejor negociar todo, con bonos largos y cerrar todo.. como eso es lo razonable , seguramente es lo que no haran..

[Phantom]

Depositar este monto y seguir litigando?

[criacuervos]

es poco serio lo de este hombre vamos a ver que dice la Corte porque hacer entrar en default a alguien que no quiere hacerlo no es una boludez, y aunq destruyan a la Argentina se les va a volver en contra mas adelante.

como hacer entrar en default a quien no quiere hacerlo ??.... la Argentina ya esta en default, no la van hacer entrar en default porque ya esta en default por 16.000 millones de dolares aproximadamente .. y despues, cuando uno debe plata te pueden pedir la quiebra, y si no pagas , te declaran la quiebra y todo el activo se divide entre los acreedores.. es decir que un deudor no le puede pagar a quien quiere, y a otro no.. un pais no puede ser declarado en quiebra, pero si se le puede trabar embargos, inhibiciones y restricciones para que no haga eso precisamente, de pagarle solo a quien a el se le antoja, defraudando al resto de los acreedores.. eso es lo que hizo, o le pagas a todos los que le debes o no le pagas a nadie.. cuanto menos, dijo el tipo, en jurisdiccion de mi Juzgado.. si queres andar cagando gente hacelo via Ciudad del Este..

[Mr Floyd]

bueno, bien, hace rato que no teniamos ideas comunes con Martin, pero ese creo q es el lado que hay escarbar, el tema amigo enemigo no puede considerarse ante un juez, un juez no puede obrar de calentura nunca, por algo es juez, aunq la situacion lo amerite, no puede salirse de lo legal ni en medio centimetro, perjudicando a una parte, repito, aunq la situacion lo amerite, una cosa es lo normativo y otra el realismo juridico. Puede sancionar, multar por no acatar comportamiento correcto, etc, pero no puede fallar por una declaracion hasta deberia considerar los usos y costumbres nacionales, la traduccion exacta de lo que se quiso decir, no se... es poco serio lo de este hombre vamos a ver que dice la Corte porque hacer entrar en default a alguien que no quiere hacerlo no es una boludez, y aunq destruyan a la Argentina se les va a volver en contra mas adelante.

Insisto tenes razon capi en tu argumento pero yo me inclino mas por el sentido común que me indica
que es mas negocio patear para mas adelamte la cuestión de fondo.

[capi]

bueno, bien, hace rato que no teniamos ideas comunes con Martin, pero ese creo q es el lado que hay escarbar, el tema amigo enemigo no puede considerarse ante un juez, un juez no puede obrar de calentura nunca, por algo es juez, aunq la situacion lo amerite, no puede salirse de lo legal ni en medio centimetro, perjudicando a una parte, repito, aunq la situacion lo amerite, una cosa es lo normativo y otra el realismo juridico. Puede sancionar, multar por no acatar comportamiento correcto, etc, pero no puede fallar por una declaracion hasta deberia considerar los usos y costumbres nacionales, la traduccion exacta de lo que se quiso decir, no se... es poco serio lo de este hombre vamos a ver que dice la Corte porque hacer entrar en default a alguien que no quiere hacerlo no es una boludez, y aunq destruyan a la Argentina se les va a volver en contra mas adelante.

[martin]

es intendible todo, ahora, esta casi demostrado que Griesa actuo de calentura, por los dichos de estos nabos, pero... un juez no puede tomar en cuenta el discurso para la gilada que un Gob tiene que hacer como estrategia de sus politicas, tiene que fallar en funcion de la realidad, esa es la parte que no cierra, se esta jugando el futuro de una Nacion, si el tipo esta disciplinando a la Argentina, alguien lo va a ver en algun momento, no se.. un comentario nomas.,..

Aunque parezca mentira esto que decís puede jugar a favor de Argentina en la Cámara. Ha sido tan subjetivo, tan emocional, tan arbitrario, tan extremista y, en definitva, ha hecho un fallo tan desastroso y endeble que Argentina puede salir mejor parada en la Camara.
Por el ejemplo para argumentar lo más importante del fallo, que fue la suspensión de la medida de no innovar, argumentó que suspendía el caracter suspensivo por los dicho en discursos de barricada por Cristina o por lo que se enteró a traves de los medios !! El viejo dijo que normalmente suele manterner el carácter suspensivo pero lo anterior lo llevó a cambiar de postura. Impresentablee !!. Se cagó en que Argentina presentó una declaración jurada donde se comprometía a respetar los fallos, que es lo que vale y no lo que se diga en un discurso de barricada, utilizando una fundamentación subjetiva, emocional y endeble se mire por donde se mire. El fallo se puede traducir y resumir así: Argentina me tiene los huevos inflados y porque se me canta decido hacerles el mayor daño que pueda.

[capi]

es intendible todo, ahora, esta casi demostrado que Griesa actuo de calentura, por los dichos de estos nabos, pero... un juez no puede tomar en cuenta el discurso para la gilada que un Gob tiene que hacer como estrategia de sus politicas, tiene que fallar en funcion de la realidad, esa es la parte que no cierra, se esta jugando el futuro de una Nacion, si el tipo esta disciplinando a la Argentina, alguien lo va a ver en algun momento, no se.. un comentario nomas.,..

[Mr Floyd]

[quote][/quote]Me parece que ese es el aspecto principal en los canjes de deuda corren muchos
jugadores grandes fundamentalmente en lo que respecta a restructuraciones de deuda.
A pesar de las propias falencias me parece que va a predominar la cordura de ambos lados
y en definitiva patearán la pelota para mas adelante.
Yo no creo en la ley como tampoco en los politicos ya hace mucho tiempo, y en definitiva esto
es un problema de imtereses que en este caso me parece que es mas importante los de un estado
nación y los negocios que aportan estas que un grupo de inversores especialistas en buscar opor
tunidades de compra de bonos basura por el resto del mundo.

[atrevido]

La insistencia de ambas partes, fondos buitres y estado argentino..en posiciones extremas se ha mantenido constante a lo largo de 10 años. Me resulta muy difícil creer que la cjs pueda decidir que argentina no pague nada. Para definir asi esta situacion , se tendría que alejar totalmente de lo escrito y tal vez pretender que esta corté integrada por seres humanos falle con criterios diferentes o más abarcativos que los que determina la palabra escrita sería pretender demasiado de esta cjs. Por otra parte , seguir poniéndose en esa posición de no pagarles nada a esta altura de los acontecimientos es ya ser un necio fundamentalista. Algo hay que pagar pero.....como es la estrategia para que el final sea...paguenles cómo a los del canje? Yo vengo diciendo que no pagarles nada es tan injusto como pagarles todo. Pero es momento que argentina deje esa posición extrema y se ubiqué en un punto intermedio. Generalmente la verdad está en posiciones equidistantes de las posiciones extremas . Y si uno va a la cjs es porque quiere que la verdad actúe. Pues bien, para que la verdad actúe, el gobierno a mi entender debe ya ubicarse en el medio, cuestión que la corte vea que argentina esta entrando en razones. Porque sí no entra en razones, la verdad que exprese la cjs puede ser pararse en la vereda opuesta convalidando la posición de los buitres. En definitiva, la inteligencia en esta instancia es ceder algo para poder ganar Porque ese ceder algo significa alejarse de posiciones extremas y deja a los buitres como únicos portadores de soluciones extremas La cjs al ver que hay una entrada en razones del gobierno va a considerar en serio otras cuestiones y tal vez dictamine al favor de la argentina.