MIRG Mirgor

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marcelos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor marcelos » Lun Jun 27, 2016 10:14 am

Braulio_de_Glamoc escribió:Propongo encabezar cada post con un párrafo fijo que sea : MACRI, termine con el contrabando. Basta de corrupción en aduana.

Los nuevos responsables de Aduana empezaron a denunciar (por ahora indirectamente a través de periodistas) en los medios los desastres que se hacían con el contrabando en años anteriores.
Miles de containers que no se controlaban, SIETE AÑOS sin una sola condena por contrabando (lo más corrupto que tenemos en este territorio habitado es la (in) justicia.
Para el que no lo sepa, el contrabando de celulares, dicho por las propias telefónicas, es de 3 millones de equipos por año.
Samsung es casi el 50 % por lo tanto hay casi 1,5 millones de teléfonos que no se producen en Argentina, de los cuales 1 millón estaría haciendo Mirgor, por culpa del contrabando.
Eso es una pérdida de facturación de 230 millones de dólares al año y una pérdida de rentabilidad de alrededor de 15 millones de dólares por año, que podrían ser más si se ganara cuota de mercado.

Hasta ahora solo son denuncias mediáticas. Veremos si hacen algo. Soy escéptico..
La solución es que las telefónicas solo puedan habilitar líneas nuevas a equipos con certificado de Tierra del Fuego o de importación en orden. Eso termina de un golpe el contrabando de teléfonos. Si en cambio los buscan de a uno es joda, lo harían para quedar bien saliendo en los medios, pero no habría nada en serio y mostraría que hay corrupción con los nuevos prendiéndose al negocio.

Hay que luchar duro contra eso.
Es más lo que nos quita el contrabando que lo que ganaríamos con un nuevo cliente.

Propongo encabezar cada post con un párrafo fijo que sea : MACRI, termine con el contrabando. Basta de corrupción en aduana.

Decirlo en todos lados y no parar hasta que hagan algo en serio.
Que tenga costo político seguir con el contrabando.


Este no es un foro K

marcelos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor marcelos » Lun Jun 27, 2016 10:08 am

ConPermiso escribió:Tenencia de FCI

Resumen aproximado de la cantidad de acciones de Mirg que tenia al 10-06-2016 cada fondo (Benchmark Merval/Merval25), en base a la ultima información publicada en su pagina web por la Camara de FCI.

Son 22 fondos :up: (Semana anterior 18, sobre 35 evaluados) con mas de 39.000 acciones :up: ( antes 37.000 ) equivalentes a mas de 53.000.000 de pesos (Antes 45.000.000) en el momento en que la acción cotizaba a 1369 $.

Se puede apreciar que varios fondos tenían en su patrimonio a MIRG representada en valores entorno y por encima del 3% , algunas arriba del 5 % como el Fondo del Banco Provincia (>13%) y Delval (>5,5%) , pero la mayoría , aún, en valores muy menores. Dato a seguir, teniendo en cuenta que Mirg aumentaria su ponderación en el Merval de continuar con los altos niveles de operaciones que se manejan.


Muy buen aporte OPTIMISTA Lic, ojalá su prometido el profesor excel, siga sus pasos.

Braulio_de_Glamoc
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Braulio_de_Glamoc » Lun Jun 27, 2016 10:06 am

Propongo encabezar cada post con un párrafo fijo que sea : MACRI, termine con el contrabando. Basta de corrupción en aduana.

Los nuevos responsables de Aduana empezaron a denunciar (por ahora indirectamente a través de periodistas) en los medios los desastres que se hacían con el contrabando en años anteriores.
Miles de containers que no se controlaban, SIETE AÑOS sin una sola condena por contrabando (lo más corrupto que tenemos en este territorio habitado es la (in) justicia.
Para el que no lo sepa, el contrabando de celulares, dicho por las propias telefónicas, es de 3 millones de equipos por año.
Samsung es casi el 50 % por lo tanto hay casi 1,5 millones de teléfonos que no se producen en Argentina, de los cuales 1 millón estaría haciendo Mirgor, por culpa del contrabando.
Eso es una pérdida de facturación de 230 millones de dólares al año y una pérdida de rentabilidad de alrededor de 15 millones de dólares por año, que podrían ser más si se ganara cuota de mercado.

Hasta ahora solo son denuncias mediáticas. Veremos si hacen algo. Soy escéptico..
La solución es que las telefónicas solo puedan habilitar líneas nuevas a equipos con certificado de Tierra del Fuego o de importación en orden. Eso termina de un golpe el contrabando de teléfonos. Si en cambio los buscan de a uno es joda, lo harían para quedar bien saliendo en los medios, pero no habría nada en serio y mostraría que hay corrupción con los nuevos prendiéndose al negocio.

Hay que luchar duro contra eso.
Es más lo que nos quita el contrabando que lo que ganaríamos con un nuevo cliente.

Propongo encabezar cada post con un párrafo fijo que sea : MACRI, termine con el contrabando. Basta de corrupción en aduana.

Decirlo en todos lados y no parar hasta que hagan algo en serio.
Que tenga costo político seguir con el contrabando.

ConPermiso
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ConPermiso » Lun Jun 27, 2016 8:39 am

Tenencia de FCI

Resumen aproximado de la cantidad de acciones de Mirg que tenia al 10-06-2016 cada fondo (Benchmark Merval/Merval25), en base a la ultima información publicada en su pagina web por la Camara de FCI.

Son 22 fondos :up: (Semana anterior 18, sobre 35 evaluados) con mas de 39.000 acciones :up: ( antes 37.000 ) equivalentes a mas de 53.000.000 de pesos (Antes 45.000.000) en el momento en que la acción cotizaba a 1369 $.

Se puede apreciar que varios fondos tenían en su patrimonio a MIRG representada en valores entorno y por encima del 3% , algunas arriba del 5 % como el Fondo del Banco Provincia (>13%) y Delval (>5,5%) , pero la mayoría , aún, en valores muy menores. Dato a seguir, teniendo en cuenta que Mirg aumentaria su ponderación en el Merval de continuar con los altos niveles de operaciones que se manejan.
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

tritri
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Dom Jun 26, 2016 10:00 pm

marcelos escribió:Ĺorito repetidor, cortala. Tarjeta ROJO

Me gustó tu acento en la "L" mayúscula :lol:

marcelos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor marcelos » Dom Jun 26, 2016 9:52 pm

atrevido escribió:corrijo y reafirmo!!

Ĺorito repetidor, cortala. Tarjeta ROJO

atrevido
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Dom Jun 26, 2016 9:42 pm

corrijo y reafirmo!!
atrevido escribió:Fabio, la gran suba de mirgor de 387 a 1160 fue porque cuando se llega a 1160 el mercado se entero de que la empresa gana 460 millones en el cuarto trimestre.Esto, es el precio fue subiendo porque el mercado vio antes esos 460....
Luego hay un movimiento inercial, o si te gusta de codicia , o si te gusta de especulacion , que lleva a la empresa a 1400 varias veces...
Pero no....recien con el balance del 1 trim de 81,7 se consolidan esos 1400 y cierra en 1405 el dia que se informa.
Esos 1400 estuvieron , si me permitis una analogia futbolistica , en off side bastante tiempo...era 1400 un precio adelantado pero en un tiempo que NO CORRESPONDIA.
:2235: :2235:
Ahora , que vamos al segundo trimestre , vas a ver que los 1400 los va a pasar como alambre caido...por que? porque el 11 de agosto mirgor gana aprox 120 palos , entonces va en busca de 1660 porque el precio de la accion en esa epoca es ganancias de la empresa por per/6.


atrevido
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Dom Jun 26, 2016 9:10 pm

fabio escribió:Yo porque acá mismo dicen que los fondos llevan 5k por dia, ese es el promedio de los últimos diez dias, es decir compran los fondos y casi nadie mas❓ esa parte no entiendo, además si sabes que se va a 1600 en tres meses, yo digo si la tenes tan clara , cosa que yo no la tengo, debería llevar todos los dias unos números

Fabio, la gran suba de mirgor de 387 a 1160 fue porque cuando se llega a 1160 el mercado se entero de que la empresa gana 460 millones en el cuarto trimestre.Esto, es el precio fue subiendo porque el mercado vio antes esos 460....
Luego hay un movimiento inercial, o si te gusta de codicia , o si te gusta de especulacion , que lleva a la empresa a 1400 varias veces...
Pero no....recien con el balance del 1 trim de 81,7 se consolidan esos 1400 y cierra en 1405 el dia que se informa.
Esos 1400 estuvieron , si me permitis una analogia futbolistica , en off side bastante tiempo...era 1400 un precio adelantado pero en un tiempo que NO CORRESPONDIA.
:2235: :2235:
Ahora , que vamos al segundo trimestre , vas a ver que los 1400 los va a pasar com,o alambre caido...por que? porque el 11 de agosto mirgor gana aprox 120 palos , entonces va en busca de 1660 porque el precio de la accion en esa epoca es ganancias de la empresa por per/6.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Dom Jun 26, 2016 9:04 pm

fabio escribió:Solo tengo mirgor y apbr, bocon

Por eso, repito y amplío:

LLEGASTE TARDE, HISTÉRICA!!!

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Dom Jun 26, 2016 8:49 pm

martin escribió:Poco volumen ??..
Para mi la acción no mete ni ahí poco volumen.

Yo porque acá mismo dicen que los fondos llevan 5k por dia, ese es el promedio de los últimos diez dias, es decir compran los fondos y casi nadie mas❓ esa parte no entiendo, además si sabes que se va a 1600 en tres meses, yo digo si la tenes tan clara , cosa que yo no la tengo, debería llevar todos los dias unos números

marcelos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor marcelos » Dom Jun 26, 2016 8:46 pm

Alguien puede dar una fecha estimada de:
1. Split
2. Anuncio distribución de Samsung

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Dom Jun 26, 2016 8:42 pm

fabio escribió:Ya que la tenes tan clara que se va a 1600, y no se cuanto, porque no compras todas y listo, no entiendo llevan los fci no se cuantas por dia y mueve poco volumen, el resto nadie compra, llenan páginas y páginas de que sube y sube y que no compran❓

Poco volumen ??..
Para mi la acción no mete ni ahí poco volumen.

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Dom Jun 26, 2016 8:34 pm

tritri escribió:Se nota que:
a) No estás comprado en Mirg
o b) Llegaste tarde a la suba, y de ahí tu bronca.

Me inclino más por la opción b.

Solo tengo mirgor y apbr, bocon

tritri
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Dom Jun 26, 2016 8:32 pm

fabio escribió:Ya que la tenes tan clara que se va a 1600, y no se cuanto, porque no compras todas y listo, no entiendo llevan los fci no se cuantas por dia y mueve poco volumen, el resto nadie compra, llenan páginas y páginas de que sube y sube y que no compran❓


Se nota que:
a) No estás comprado en Mirg
o b) Llegaste tarde a la suba, y de ahí tu bronca.

Me inclino más por la opción b.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor marcelos » Dom Jun 26, 2016 8:13 pm

martin escribió:Mirgor con los clientes que tiene en este momento y hasta pensando escenarios donde deja de producirle a Microsoft (todavía salen celulares de la marca) y LG (solo le produce TV pero Samsung creo que no le agrada mucho que siga produciendo para LG en el futuro) tiene un potencial de generar utilidades muy importantes pensando el 2017.
Mi primera estimación partirá de supuestos conservadores donde quedará claro porque la acción está barata a estos precios(Ahora estos supuestos no son los que considero más probables como quedará claro cuando explicite el potencial que tiene mirgor en escenarios menos conservadores)


A) Escenario conservador pensando el 2017 (en el 2016 en mi escenario conservador estaría ganado de 900/1.000 millones de pesos que son números excelentes, dado lo que vale hoy la acción, e indican que la acción está barata a estos precios como ya explicité en posts de tiempo atrás).
Target: 183 dolares fin de 2017 o principios de 2018
(con escenario alternativo conservador pero con margen neto de 6% sobre ventas el target es de 210 dolares)

Supuestos:
1) Economía creciendo al 2% en 2017 (para mi va a crecer más de 3%)
2) Negocios de la empresa ya confirmados que empezarán en el 2017 (distribución por ejemplo y negocios relacionados con la industria automotriz que empiezan en el 2017)y clientes y negocios que están asegurados para la empresa dentro del régimen de promoción
3) Facturación: 1.600 millones de dolares de los negocios dentro del régimen
4) Margen neto sobre ventas de 5% en relación a los negocios dentro del régimen ( mi visión es que es una empresa que tiene todo para generar un margen de piso de 6% si la economía no tiene vaivenes muy marcados que le complique la logística a la empresa).
5) Negocios por afuera del régimen aportando utilidades por 30 millones de dolares (para mi son piso dado que parte de una estimación muy conservadora de lo que puede aportar la distribución).
6) Utilidades netas teniendo en cuenta todos los negocios (dentro y fuera del régimen): 110 millones de dolares
7) P/E forward de 10 años a diciembre de 2017 o principios de 2018 (aclaro que es un P/E menor al que le asigno a fin de este año o principios de 2017 dado que el P/E de este año se relaciona justamente con una empresa que se anticipe un poco a lo que puede pasar en el 2017)


Explicación un poco más detallada de algunos supuestos:

Facturación de la empresa/Macro economía/Samsung y otros

El mercado de celulares proyecta tener un piso de ventas de 12 millones de aparatos por año (este año que es viene siendo recesivo se estima un piso de despachos de 12 millones de unidades) y con una economía creciendo tranquilamente puede alcanzar los 15 millones de unidades vendidas el año que viene.
Suponiendo que el año que viene se vendan 13,5 millones de unidades (promedio entre el piso y el techo) Samsung probablemente venda entre el 45 y 50% del total. Samsung tomando la venta que se ve por despacho viene facturando a un promedio por unidad de 235 dolares lo que pensando el 2017 sería una facturación de algo más 1.500 millones de dolares. Mirgor hoy está produciendo casi el 70% de Samsung tomando la facturación en dolares. Digamos que de mantener esta situación en el 2017 (mi visión que daré en otro post es que la lógica indica que Mirgor vaya por el 95% de Samsung en celulares) es que Mirgor facturaría solo en celulares Samsung unos 1.050 millones de dolares.
En TV Mirgor a Samsung, tomando un número conservador, estaría facturando 200 millones de dolares (para mi va a ir un número cercano a 300 millones de dolares compensando si es que se deja de producirle a LG). Y en Tablets (negocio confirmado que todavía no empezó) como piso otros 50 millones de dolares (se hablaba de 90 millones de dolares pero por las dudas tomo un número menor)
En resumen y en cálculos conservadores el año que viene Mirgor le estaría produciendo a Samsung por 1.300 millones de dolares.
A estos 1.300 millones de dolares le sumo 300 millones de dolares que provienen de la industria automotriz e incluyendo la producción a Toyota y con eso llegamos a 1600 millones de dolares.
El cálculo de 300 millones de dolares es conservador ya que el año que viene va a ser un mejor año para este sector automotriz en su conjunto (además hay nuevos negocios ya cerrados que empezarán a producirse en el 2017). Este sector está muy atado a la marcha de la economía y en buena parte a Brasil y además. Lo de Toyota va por otro lado (gran 2015 está teniendo) y ni hablar el potencial que tiene la electrónica automotriz.

Margen neto sobre ventas: 5%. Esta es una estimación conservadora ya que la empresa cuanto más facture en dolares (en el 2015 facturó más o menos 950 millones de dolares y tuvo un margen de casi 5% tomando los negocios dentro del régimen) y cuantos menos vaivenes tenga la economía (el 2017 pinta ser un año más tranquilo en este sentido) más probable que aumente su margen. Por eso un margen de 6% el año que viene como piso es más razonable que uno de 5% pero la idea de esta estimación es subestimar los números en los que creo para demostrar que aún así la acción tiene muy buen potencial de suba.
Con un Margen neto de 5% tomando una facturación de 1600 palos verdes el año que viene ganaría 80 millones de dolares solo teniendo en cuenta negocios dentro del régimen.

Negocios por afuera del régimen:
Fideicomiso: simplemente diré que estimar 15 millones de dolares de utilidades para el año que viene es conservador ya que la empresa invierte más o menos 500 millones por año en ese negocio. En el 2016 probablemente aporte 150/200 millones de pesos a las utilidades de la empresa. El año que viene pensar en 250/300 millones de pesos de aporte utilidades a la empresa es más que razonable y esto no cuenta que la mina de Oro ya aportará utilidades todos los meses.
Distribución: en posts de tiempo atrás había estimado que era un negocio de como piso de 20 millones de dolares anuales. Bueno ahora bajo un poco más el piso y lo pongo en 15 millones de dolares de generación de utilidades netas (el potencial de este negocio tiene un techo altísimo pero habrá que esperar como se desarrolla y que barca para estimar mucho más).
En resumen: 15 millones de dolares del fideicomiso + 15 millones de dolares del negocio de la distribución suman 30 millones de dolares (+ 80 millones de dolares por negocios dentro del régimen= 110 millones de dolares).


En resumen: 110 millones de dolares de utilidades y un target de precio de 183 dolares que con un tipo de cambio de 19 pesos y pico para fin de 2017 (conservador también) nos da un precio target en pesos de 3.500 para fin de 2017.
Hoy el precio de la acción está en 1330. 3500/1330 nos da una suba de casi 165% en un año y medio (TIR aproximada de 110% anual)
Si le ponemos un margen sobre ventas de 6% el target pasa a 210 dolares a fin de 2017 y llevado a pesos a un Target de 4.000 pesos. Es decir: estaríamos multiplicando x 3 en año y medio ( TIR aproximada de 130% anual)



En definitiva en escenarios razonables y conservadores la acción hoy está barata (ponganle la tasa de descuento que se les ocurra,dentro de lo razonable, a los 3.500/4.000 pesos y se darán cuenta de esto. Ejemplo tasa de descuento de 50% anual en pesos,que es una tasa de descuento muy alta, nos da un Valor actual de entre 2000 y 2300 pesos a hoy). Ahora en escenarios donde la empresa facture 2.000 millones de dolares todos estos números quedan obviamente cortos. Mi visión es que la empresa tiene todo para facturar bastante más que esos 1.600 millones de dolares estimados. Ni hablar que el potencial del negocio de la Distribución es mucho más de 15 palos verdes de utilidades.
(en un próximo post analizaré escenarios más optimistas para la empresa pensando el 2017).

Excelente Martin, me interesan los escenarios optmistas e hiper optimistas. Cuantas ESCOTILLAS vamos a cerrar. :arriba: :arriba:


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