MIRG Mirgor

[atrevido]

Gracias Martin atrevido por la info de hoy. Valoro mucho sus aportes y espero en un tiempo poder realizar alguno tambien ya que recien empiezo en esto.

Saludos!

Es que parece mentira pero tenemos esa triple ventaja que nadie tiene. Incluso hay otra mas: MIRGOR NO TIENE ADR, O SEA , NO TENEMOS QUE DEPENDER DE LA IGNORANCIA O LA SAPIENCIA DE LOS EXTRANJEROS SI COMPRAN O VENDEN PARA SABER DEL VALOR DE LA EMPRESA.

El precio y el valor de Mirgor lo fijamos nosotros , los argentinos , que cuando compramos lo hacemos tranquilos y si por x razon tenemos q vender algo somos reticentes y lo obligamos al comprador a pagar para arriba, como debe ser....(creo que la mayoria cuando entramos a mirgor lo hicimos pagando para arriba, no? , o sea que el que nos vendio mirgor aunque sea un precio bajo para este momento en su momento de vender nos hizo saber que estabamos comprando algo de valor porque costaba ( y cuesta) armar una posicion.
Esa es la actitud de un inversor: VALORAR lo bueno.
Por eso te decia: los argentinos somos los que en funcion de un valor que le vemos a la empresa, que es ALTO, les ponemos precio....eso hoy...tiene un valor incalculable.!
Buenas noches!!

[atrevido]

Gracias Martin atrevido por la info de hoy. Valoro mucho sus aportes y espero en un tiempo poder realizar alguno tambien ya que recien empiezo en esto.

Saludos!

Es que parece mentira pero tenemos esa triple ventaja que nadie tiene. Incluso hay otra mas: MIRGOR NO TIENE ADR, O SEA , NO TENEMOS QUE DEPENDER DE LA IGNORANCIA O LA SAPIENCIA DE LOS EXTRANJEROS SI COMPRAN O VENDEN PARA SABER DEL VALOR DE LA EMPRESA.

El precio y el valor de Mirgor lo fijamos nosotros , los argentinos , que cuando compramos lo hacemos tranquilos y si por x razon tenemos q vender algo somos reticentes y lo obligamos al comprador a pagar para arriba, como debe ser....(creo que la mayoria cuando entramos a mirgor lo hicimos pagando para arriba, no? , o sea que el que nos vendio mirgor aunque sea un precio bajo para este momento en su momento de vender nos hizo saber que estabamos comprando algo de valor porque costaba ( y cuesta) armar una posicion.
Esa es la actitud de un inversor: VALORAR lo bueno.
Por eso te decia: los argentinos somos los que en funcion de un valor que le vemos a la empresa, que es ALTO, les ponemos precio....eso hoy...tiene un valor incalculable.!
Buenas noches!!

[martin]

A) Escenario optimista pensando el 2017
Target a fin de 2017 o principios de 2018: 225 dolares o 4275 pesos (tipo de cambio 19 pesos)
(con escenario alternativo optimista pero con margen neto de 6% sobre ventas el target es de 250 dolares o 4750 pesos (tipo de cambio 19 pesos)

Supuestos:
1) Economía creciendo más de 3% en 2017
2) Negocios de la empresa ya confirmados que empezarán en el 2017 (distribución por ejemplo y negocios relacionados con la industria automotriz que empiezan en el 2017)y clientes y negocios que están asegurados para la empresa dentro del régimen de promoción.
3) TV LG se continua produciendo y sino se reemplaza por mayor cantidad de TV Samsung
4) En celulares se va por todo lo que produce en celulares brightstar de Samsung y por una mayor reactivación que en el escenario conservador se venden más celulares.
5) Se sigue produciendo a Microsoft (o se busca un cliente que lo reemplace)
6) Facturación: 2.100 millones de dolares de los negocios dentro del régimen
7) Margen neto sobre ventas de 5% en relación a los negocios dentro del régimen ( mi visión es que es una empresa que tiene todo para generar un margen de piso de 6% si la economía no tiene vaivenes muy marcados que le complique la logística a la empresa y dado la mayor facturación).
5) Negocios por afuera del régimen aportando utilidades por 30 millones de dolares (15 millones de dolares aportados por el fideicomiso y los otros 15 por la distribución -para mi son piso dado que parte de una estimación muy conservadora de lo que puede aportar la distribución-)
6) Utilidades netas teniendo en cuenta todos los negocios (dentro y fuera del régimen): 135/150 millones de dolares
7) P/E de 10 años a diciembre de 2017 o principios de 2018 (aclaro que es un P/E menor al que le asigno a fin de este año o principios de 2017 dado que el P/E de este año se relaciona justamente con una empresa que se anticipe un poco a lo que puede pasar en el 2017)


Explicaciones de los supuestos:
A diferencia del escenario conservador la economía crece más (en linea a lo que estima el gobierno) y se venden 14 millones de celulares entre todas las marcas. Samsung vende 6,3 millones de celulares de los cuales Mirgor le produce 6 millones de unidades. En este caso a diferencia del escenario conservador Mirgor suma los celulares que en el escenario conservador seguía produciendo brightstar. Esto lo veo probable dado que la empresa invirtió en lineas de montaje para producir lo que hoy produce Brighstar y si va a una mayor integración de negocios con Samsung (ejemplo: distribución) no parece lógico que Samsung le siga dando producción a brightstar.
Número aproximado de facturación: 1.350 millones de dolares.
Microsoft sigue como cliente de Mirgor o se reemplaza por otro: 100 millones de dolares (estimación muy conservadora dado que es díficil suponer que va a suceder con este negocio)
Tablets Samsung: 70 millones de dolares (un poco más del escenario conservador)
TV: se producen 600.000 porque se conserva a LG o se reemplazan por más TV Samgung: 270 millones
Autopartes (incluye Toyota/Pioneer) 310 millones de dolares (algo más que en el escenario conservador por mayor tracción de la Macro y de Brasil)
Total facturado: 2.100 millones de dolares.


Margen neto sobre ventas de los negocios dentro del régimen de 5% aunque al aumentar la facturación es más probable 6%. Utilidades netas: 105/120 millones de dolares
Respecto a los negocios por afuera del régimen mantengo idénticos números al escenario conservador. Es decir: 30 millones de dolares de utilidades
Total utilidades: 135/150

Target a fin de 2017 con margen de 5%:225 dolares o 4275 pesos (tipo de cambio: 19 pesos)
Valor Actual con tasa de descuento al 50%: 2440 pesos.
Suba porcentual: 226% (4275/1310)
TIR anual a fin de 2017 tomando los precios de cierre de hoy: 150%

Target a fin de 2017 con margen de 6%: 250 dolares o 4750 pesos (tipo de cambio: 19 pesos)
Valor Actual con tasa de descuento al 50%: 2710 pesos.
Suba porcentual: 263% (4750/1310)
TIR anual a fin de 2017 tomando los precios actuales: 175%



En conclusión: si en el escenario conservador la acción está barata en escenarios un poco más optimistas está muy barata. Solo viendo el Valor Actual del papel (que además se le aplica una tasa de descuento alta de 50% anual) de 2440/2710 pesos (5/6% margen) y comparando con el precio de 1310 pesos de hoy, uno fácilmente se da cuenta de lo barata que está la acción a este momento. Y esto es a hoy ya que el factor tiempo juega a favor dado la enorme tasa de descuento y la alta TIR de la inversión.

[marcelos]

En verdad es un analisis muy bueno el de martin. Nos permite proyectarnos y salir de la dictadura del aqui y ahora y ver optimistas escenarios futuros.

Los que estamos aqui invertidos tenemos una triple ventaja:

1. la de saber los despachos que tiene la empresa (andan alrededor de los 4000 palos este segundo trimestre/gracias celes por el sistema maria)

2. tenemos otra ventaja: la de tener gente aqui que puede anticipar los balances( ya nos dicen que los 120 palos son muy probables(otra vez , gracias , celes!) , lo que ya genera a un mes nomas una suba desde este precio ridiculo "brexit" de 1307 a 1660...

y 3: que sabemos que hay inversores aqui dispuestos a comprar mirgor y fijar pisos(gracias....)

ESTA TRIPLE COMBINACION ES INEDITA....creo que ninguna empresa del dow jones , ni standard and poor, tenga estas tres condiciones.

Por eso, los convoco a estar muy tranquilos , porque estos tres ventajas TAMBIEN las ve el mercado argentino.
De hecho, fondos comunes de inversion ya incrementaron posicion.

Y lo ultimo : hoy hemos visto como muchas empresas argentinas terminaron en . Sabemos los invertidos del valor de la empresa.

Creo que no solo los ingleses confian en si mismos y por eso decidieron "independizarse" .
Tambien los argentinos podemos y debemos confiar en nuestro pais, nuestra gente , sus empresas y su trabajo.

Porqué si es una oportunidad única, inédita, no tenes aquí invertido el 100%?

[kayserZose]

Gracias Martin atrevido por la info de hoy. Valoro mucho sus aportes y espero en un tiempo poder realizar alguno tambien ya que recien empiezo en esto.


Saludos!

[atrevido]

En verdad es un analisis muy bueno el de martin. Nos permite proyectarnos y salir de la dictadura del aqui y ahora y ver optimistas escenarios futuros.

Los que estamos aqui invertidos tenemos una triple ventaja:

1. la de saber los despachos que tiene la empresa (andan alrededor de los 4000 palos este segundo trimestre/gracias celes por el sistema maria)

2. tenemos otra ventaja: la de tener gente aqui que puede anticipar los balances( ya nos dicen que los 120 palos son muy probables(otra vez , gracias , celes!) , lo que ya genera a un mes nomas una suba desde este precio ridiculo "brexit" de 1307 a 1660...

y 3: que sabemos que hay inversores aqui dispuestos a comprar mirgor y fijar pisos(gracias....)

ESTA TRIPLE COMBINACION ES INEDITA....creo que ninguna empresa del dow jones , ni standard and poor, tenga estas tres condiciones.

Por eso, los convoco a estar muy tranquilos , porque estos tres ventajas TAMBIEN las ve el mercado argentino.
De hecho, fondos comunes de inversion ya incrementaron posicion.

Y lo ultimo : hoy hemos visto como muchas empresas argentinas terminaron en . Sabemos los invertidos del valor de la empresa.

Creo que no solo los ingleses confian en si mismos y por eso decidieron "independizarse" .
Tambien los argentinos podemos y debemos confiar en nuestro pais, nuestra gente , sus empresas y su trabajo.

[Braulio_de_Glamoc]

Inquietud para el que me sepa responder.

a) Cuando (fecha) se ejecuta el tan esperado "Split" o como lo quieran llamar ?
b) Si no es un Split como muchos mencionan y se trata de un dividendo en acciones ... esto significa que le tendré que pagar a mi agente de bolsa la comisión correspondiente ???

Gracias x adelantado

Si. Obviamente tendrás que pagar la cara e inútil comisión correspondiente. Es el único efecto de ese split que por otra parte no aportara ningún efecto positivo

[marto]

[quote="martin"]Abajo están los Targets de precio en mi escenario conservador pensando 2017. En el próximo post mandaré la estimación del precio target a alcanzar a fines de 2017 y el Valor Actual de la acción en un escenario más optimista......quote=


Como siempre Martin excelente análisis... Coincido que el potencial de negocios este probablemente por encima de tus cálculos más conservadores pero esta fantástico hacer números de este modo para aportar a esclarecer debates livianos y sin argumentos... Dicho eso por favor a todos, desde ya q es un lugar de libertad el foro. Pero la verdad sería ideal que aquellos que sientan un deseo irrefrenable de llenarlo de mensajes con proclamas desde políticas hasta justicieras y moralistas, armen un topic aparte muchachos, porque se hace bastante engorroso para todos seguir un foro q se supone debe versar sobre un papel y las distintas cuestiones que hacen a su evolución y potencial si entre 5 mensajes interesantes que hacen al tema se entremezclan 30 del otro tipo (ni que decir cuando esos 30 citan a los 29 anterior)


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[Thaieles]

No se pueden crear un topic nuevo contra el contrabando o irse hablar de esto a otro lado? Creo que la solución no es por medio de un foro de bolsa y están desvirtuando el tema importante del topic.

[Yaco]

Inquietud para el que me sepa responder.

a) Cuando (fecha) se ejecuta el tan esperado "Split" o como lo quieran llamar ?
b) Si no es un Split como muchos mencionan y se trata de un dividendo en acciones ... esto significa que le tendré que pagar a mi agente de bolsa la comisión correspondiente ???

Gracias x adelantado

[tritri]

Una pregunta ingenua tal vez...

No sería mejor rebajar la alícuota del IVA y abaratar la enorme carga impositiva de los productos nacionales, para evitar el contrabando desde celulares y televisores 4K hasta el de vehículos 4x4 alta gama??? En vez de repetir en forma autómata y monocorde una queja en el ámbito equivocado???

[Benzo_Man]

Dejen de proponer cuestiones irrealizables. Contrabando hormiga hubo hay y habra..de todo lo que sea mas barato afuera que aca.. smartfhone, perfumes, ropa exclusiva, zapatillas , etc..

Eso no es contrabando, es arbitraje de precios

[Yops]

Me alegro que de algo haya servido mi intervención. Empezó la campaña esta mañana. Hace unos minutos nombré la ley que reglamenta este delito y ahora veo que subís el art. 1 scaneado

[tritri]

[quote="Yops"][/quote]

Me alegro que de algo haya servido mi intervención. Empezó la campaña esta mañana. Hace unos minutos nombré la ley que reglamenta este delito y ahora veo que subís el art. 1 scaneado

[martin]

Abajo están los Targets de precio en mi escenario conservador pensando 2017. En el próximo post mandaré la estimación del precio target a alcanzar a fines de 2017 y el Valor Actual de la acción en un escenario más optimista.

Mirgor con los clientes que tiene en este momento y hasta pensando escenarios donde deja de producirle a Microsoft (todavía salen celulares de la marca) y LG (solo le produce TV pero Samsung creo que no le agrada mucho que siga produciendo para LG en el futuro) tiene un potencial de generar utilidades muy importantes pensando el 2017.
Mi primera estimación partirá de supuestos conservadores donde quedará claro porque la acción está barata a estos precios(Ahora estos supuestos no son los que considero más probables como quedará claro cuando explicite el potencial que tiene mirgor en escenarios menos conservadores)


A) Escenario conservador pensando el 2017 (en el 2016 en mi escenario conservador estaría ganado de 900/1.000 millones de pesos que son números excelentes, dado lo que vale hoy la acción, e indican que la acción está barata a estos precios como ya explicité en posts de tiempo atrás).
Target: 183 dolares fin de 2017 o principios de 2018
(con escenario alternativo conservador pero con margen neto de 6% sobre ventas el target es de 210 dolares)

Supuestos:
1) Economía creciendo al 2% en 2017 (para mi va a crecer más de 3%)
2) Negocios de la empresa ya confirmados que empezarán en el 2017 (distribución por ejemplo y negocios relacionados con la industria automotriz que empiezan en el 2017)y clientes y negocios que están asegurados para la empresa dentro del régimen de promoción
3) Facturación: 1.600 millones de dolares de los negocios dentro del régimen
4) Margen neto sobre ventas de 5% en relación a los negocios dentro del régimen ( mi visión es que es una empresa que tiene todo para generar un margen de piso de 6% si la economía no tiene vaivenes muy marcados que le complique la logística a la empresa).
5) Negocios por afuera del régimen aportando utilidades por 30 millones de dolares (para mi son piso dado que parte de una estimación muy conservadora de lo que puede aportar la distribución).
6) Utilidades netas teniendo en cuenta todos los negocios (dentro y fuera del régimen): 110 millones de dolares
7) P/E forward de 10 años a diciembre de 2017 o principios de 2018 (aclaro que es un P/E menor al que le asigno a fin de este año o principios de 2017 dado que el P/E de este año se relaciona justamente con una empresa que se anticipe un poco a lo que puede pasar en el 2017)


Explicación un poco más detallada de algunos supuestos:

Facturación de la empresa/Macro economía/Samsung y otros

El mercado de celulares proyecta tener un piso de ventas de 12 millones de aparatos por año (este año que es viene siendo recesivo se estima un piso de despachos de 12 millones de unidades) y con una economía creciendo tranquilamente puede alcanzar los 15 millones de unidades vendidas el año que viene.
Suponiendo que el año que viene se vendan 13,5 millones de unidades (promedio entre el piso y el techo) Samsung probablemente venda entre el 45 y 50% del total. Samsung tomando la venta que se ve por despacho viene facturando a un promedio por unidad de 235 dolares lo que pensando el 2017 sería una facturación de algo más 1.500 millones de dolares. Mirgor hoy está produciendo casi el 70% de Samsung tomando la facturación en dolares. Digamos que de mantener esta situación en el 2017 (mi visión que daré en otro post es que la lógica indica que Mirgor vaya por el 95% de Samsung en celulares) es que Mirgor facturaría solo en celulares Samsung unos 1.050 millones de dolares.
En TV Mirgor a Samsung, tomando un número conservador, estaría facturando 200 millones de dolares (para mi va a ir un número cercano a 300 millones de dolares compensando si es que se deja de producirle a LG). Y en Tablets (negocio confirmado que todavía no empezó) como piso otros 50 millones de dolares (se hablaba de 90 millones de dolares pero por las dudas tomo un número menor)
En resumen y en cálculos conservadores el año que viene Mirgor le estaría produciendo a Samsung por 1.300 millones de dolares.
A estos 1.300 millones de dolares le sumo 300 millones de dolares que provienen de la industria automotriz e incluyendo la producción a Toyota y con eso llegamos a 1600 millones de dolares.
El cálculo de 300 millones de dolares es conservador ya que el año que viene va a ser un mejor año para este sector automotriz en su conjunto (además hay nuevos negocios ya cerrados que empezarán a producirse en el 2017). Este sector está muy atado a la marcha de la economía y en buena parte a Brasil y además. Lo de Toyota va por otro lado (gran 2015 está teniendo) y ni hablar el potencial que tiene la electrónica automotriz.

Margen neto sobre ventas: 5%. Esta es una estimación conservadora ya que la empresa cuanto más facture en dolares (en el 2015 facturó más o menos 950 millones de dolares y tuvo un margen de casi 5% tomando los negocios dentro del régimen) y cuantos menos vaivenes tenga la economía (el 2017 pinta ser un año más tranquilo en este sentido) más probable que aumente su margen. Por eso un margen de 6% el año que viene como piso es más razonable que uno de 5% pero la idea de esta estimación es subestimar los números en los que creo para demostrar que aún así la acción tiene muy buen potencial de suba.
Con un Margen neto de 5% tomando una facturación de 1600 palos verdes el año que viene ganaría 80 millones de dolares solo teniendo en cuenta negocios dentro del régimen.

Negocios por afuera del régimen:
Fideicomiso: simplemente diré que estimar 15 millones de dolares de utilidades para el año que viene es conservador ya que la empresa invierte más o menos 500 millones por año en ese negocio. En el 2016 probablemente aporte 150/200 millones de pesos a las utilidades de la empresa. El año que viene pensar en 250/300 millones de pesos de aporte utilidades a la empresa es más que razonable y esto no cuenta que la mina de Oro ya aportará utilidades todos los meses.
Distribución: en posts de tiempo atrás había estimado que era un negocio de como piso de 20 millones de dolares anuales. Bueno ahora bajo un poco más el piso y lo pongo en 15 millones de dolares de generación de utilidades netas (el potencial de este negocio tiene un techo altísimo pero habrá que esperar como se desarrolla y que barca para estimar mucho más).
En resumen: 15 millones de dolares del fideicomiso + 15 millones de dolares del negocio de la distribución suman 30 millones de dolares (+ 80 millones de dolares por negocios dentro del régimen= 110 millones de dolares).


En resumen: 110 millones de dolares de utilidades y un target de precio de 183 dolares que con un tipo de cambio de 19 pesos y pico para fin de 2017 (conservador también) nos da un precio target en pesos de 3.500 para fin de 2017.
Hoy el precio de la acción está en 1330. 3500/1330 nos da una suba de casi 165% en un año y medio (TIR aproximada de 110% anual)
Si le ponemos un margen sobre ventas de 6% el target pasa a 210 dolares a fin de 2017 y llevado a pesos a un Target de 4.000 pesos. Es decir: estaríamos multiplicando x 3 en año y medio ( TIR aproximada de 130% anual)


En definitiva en escenarios razonables y conservadores la acción hoy está barata (ponganle la tasa de descuento que se les ocurra,dentro de lo razonable, a los 3.500/4.000 pesos y se darán cuenta de esto. Ejemplo tasa de descuento de 50% anual en pesos,que es una tasa de descuento muy alta, nos da un Valor actual de entre 2000 y 2300 pesos a hoy). Ahora en escenarios donde la empresa facture 2.000 millones de dolares todos estos números quedan obviamente cortos. Mi visión es que la empresa tiene todo para facturar bastante más que esos 1.600 millones de dolares estimados. Ni hablar que el potencial del negocio de la Distribución es mucho más de 15 palos verdes de utilidades.
(en un próximo post analizaré escenarios más optimistas para la empresa pensando el 2017).