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Re: VALE Vale
Publicado: Dom Abr 28, 2019 11:03 pm
por kelui
rafa escribió:Es por eso que dado que irán teniendo malas noticias, por ahora no estoy aca pero volveré mas adelante.
No hay que ser fanatico, hay que ser realista.
Chulete escribió:Por todo ello la miro de afuera, empresa de la que fui accionista mas de 3 años. Tampoco como estrategia me atrae el short porque no la veo sobrevaluada.
no puedo más que coincidir con ambos
Re: VALE Vale
Publicado: Sab Abr 27, 2019 10:47 pm
por Chulete
rafa escribió:Una cosa es el riesgo argentino que no sabemos donde esta el piso y otra lo que pasa en VALE.
La tuve 4 años a esta empresa y vendi con el accidente.
Si queres tener defensa contra la devalúta, compra dolares.
Vale me gusta pero no a estos precios. Creo que si la accion estuvo lateralizando un año entre
12,50 y 15 mas o menos antes del accidente, después de esto debería descansar mas abajo, quizás
entre 11 y 12,50
Es por eso que dado que irán teniendo malas noticias, por ahora no estoy aca pero volveré mas adelante.
No hay que ser fanatico, hay que ser realista.
Saludos.
Hola Rafa, comparto tu visión. Este año Vale tendra una reducción de su producción de un 20% por las suspensiones ya conocidas. Mis estimaciones de ese impacto en su EBITDA asumiendo que los precios del IO actuales se mantienen entre USD 85-95/tn y los precios del cobre y nickel no sufran cambios significativos, estamos con un EBITDA anual entre USD 15B-16B. Con una deuda neta que se redujo fuertemente en el ultimo tiempo y quedo por debajo de los USD 10B.
Debido al accidente, asumiendo multiplos mas bajos de 6x EV/EBITDA, seria razonable la empresa cotice entre USD 12,5-14 x accion. Estaria bien en fair value. En la medida que el gobierno le vaya autorizando nuevas operaciones, su volumen de produccion y ventas crecerá y al igual que su EBITDA. Lo mismo si hay subas fuertes en el precio del IO por disminución de oferta o por aumento fuerte en la demanda China. Si nada de eso ocurre, considero que en estos valores, con la situación actual es razonable este precio. Tengamos en cuenta que tampoco hay programa de recompra activado ni distribución de dividendos.
Por todo ello la miro de afuera, empresa de la que fui accionista mas de 3 años. Tampoco como estrategia me atrae el short porque no la veo sobrevaluada. Saludos mi estimado.
Re: VALE Vale
Publicado: Sab Abr 27, 2019 7:56 pm
por rafa
Una cosa es el riesgo argentino que no sabemos donde esta el piso y otra lo que pasa en VALE.
La tuve 4 años a esta empresa y vendi con el accidente.
Si queres tener defensa contra la devalúta, compra dolares.
Vale me gusta pero no a estos precios. Creo que si la accion estuvo lateralizando un año entre
12,50 y 15 mas o menos antes del accidente, después de esto debería descansar mas abajo, quizás
entre 11 y 12,50
Es por eso que dado que irán teniendo malas noticias, por ahora no estoy aca pero volveré mas adelante.
No hay que ser fanatico, hay que ser realista.
Saludos.
Re: VALE Vale
Publicado: Sab Abr 27, 2019 7:20 pm
por pablon85
egis escribió:Se confirma que ni tenés ni idea de los riesgos.
Es evidente que no manejas ni las estadísticas ni las probabilidades ni tampoco aprendiste metodología de la investigación porque si así lo hubieses hecho sabrías que una solo acierto entre varios posibles NO implica absolutamente nada.
Ya me pudrí de los empomadores seriales.
Antes estaban empomando a la gente con Mirgores y Cresures y ahora parece que se han venido a vendernos bajas en lugares donde no las habrá.
Una lástima muñeco... te equivocaste... como te cuesta reconocerlo.
Re: VALE Vale
Publicado: Vie Abr 26, 2019 8:22 pm
por egis
pablon85 escribió:Perfecta la orden SHORT. Vos desmereciste el gráfico, y la jugada short salió perfecto y se confirma que tus noticias no sirven para nada... un abrazo.
Se confirma que ni tenés ni idea de los riesgos.
Es evidente que no manejas ni las estadísticas ni las probabilidades ni tampoco aprendiste metodología de la investigación porque si así lo hubieses hecho sabrías que una solo acierto entre varios posibles NO implica absolutamente nada.
Ya me pudrí de los empomadores seriales.
Antes estaban empomando a la gente con Mirgores y Cresures y ahora parece que se han venido a vendernos bajas en lugares donde no las habrá.
Re: VALE Vale
Publicado: Vie Abr 26, 2019 8:18 pm
por egis
jobim escribió:Evidentemente esta a corto plazo va a lateralizar mucho..tentador a estos prévios pasarse a algum papel nacional...que dilema
¿Papel nacional?
¿Vos te querés suicidar?
Te preocupa un papel por "lateral" mientras que piensas en papeles NETAMENTE BAJISTAS.
¡Ay!
A ver...
este son algunos datos en visión semanal de los mercados nacionales.
Dólar
Mayorista $ 45,97 +9,71%
Oficial $ 46.90 +9,12%
Futuro Dic-2019 $ 63,80
-
Riesgo país 967 +17,21%
-
#Merval U$S 569,47 -15,88%
Los ADR se desplomaron hasta -14,25%
https://twitter.com/egis57/status/1121889187127541761
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Abr 25, 2019 11:27 pm
por el profe
jobim escribió:Evidentemente esta a corto plazo va a lateralizar mucho..tentador a estos prévios pasarse a algum papel nacional...que dilema
hoy rompio la media movil y enseguida salio para arriba! estas bien donde estas y le podes hacer un dolar para arriba y para abajo tranquilo! hay empresas nacionales de remate pero quien te asegura que no puedan estar mas abajo!
hoy habia un vendedor parado en las dos puntas!
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Abr 25, 2019 9:48 pm
por jobim
Evidentemente esta a corto plazo va a lateralizar mucho..tentador a estos prévios pasarse a algum papel nacional...que dilema
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Abr 25, 2019 11:41 am
por pablon85
egis escribió:Nene andá a estudiar
Perfecta la orden SHORT. Vos desmereciste el gráfico, y la jugada short salió perfecto y se confirma que tus noticias no sirven para nada... un abrazo.
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Abr 25, 2019 11:37 am
por egis
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Abr 25, 2019 11:31 am
por ricardete
en que valores el rectangulo?
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Abr 25, 2019 10:48 am
por pablon85
egis escribió:Me parece una huevada total.
O en el peor de los casos una patraña para empomar incautos.
Chicos... dejen de boludear con dibujitos...
Y menos cuando éstos no tienen ni ton ni son.
HOY día en VALE importa mucho más las novedades de la empresa, del "ambiente" que se creó por el desastre y del mercado que gráficos AT que están quebrados e inhabilitados por el incidente de la represa.
Pr el momento VALE presentó un excelente balance... que aunque es una "foto" del pasado y anterior al accidente muestra el muy muy desempeño de la empresa...
También VALE tiene a su favor los acontecimientos recientes por la guerra comercial EEUU-China en la cual se están llegando a acuerdos... hay una calma por lo menos pasajera que favorece al comercio.
Por otra parte China luego de un año NO tan bueno (malo no ha sido) se está recuperando y saliendo otra vez para arriba, hay fuertes indicios de que nuevos brios llegaron a China.
El precio del hierro acompaña así que...
Una vez más... dejense de embromar. VALE tarde o temprano sale o sale (como el quini 6)
Mirá egis: andá a buscarla al ángulo
https://es.tradingview.com/chart/VALE/gasnKEcy/
Re: VALE Vale
Publicado: Jue Abr 25, 2019 9:35 am
por ricardete
mcl escribió:Los mercado no parecen estar muy de acuerdo.
Cuando presenta el 1Q? Pense que era el 24/04...
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Abr 24, 2019 2:03 pm
por mcl
Gatin escribió:24/04/2019
Rio de Janeiro.
Vale anuncia que el 23/04/19 tomó acciones legales contra BSG Resources Ltd (BSGR) en NYC por la decisión arbitraria contra BSGR por USD $1.2B (excediendo los USD $2B con intereses y costos) que fue emitida el 4/4/19 por un tribunal bajo auspicio de la corte internacional de Londres.
Se presenta por el fraude cometido por BSGR, compañía del millonario israelí Beny Steinmetz que indujo a Vale a comprar el 51% de la concesión de la mina Simandou y su adyacente Zogota en Guinea que estaba bajo control de BSGR. La cual se suponía que era la reserva de Iron Ore sin explotar más grande del mundo.
Vale le pago a BSGR USD 500M e invirtió USD 700M en el desarrollo de la mina antes de que el gobierno de Guínea le anule todas las concesiones luego de que se descubriera que BSGR las había obtenido porque Beny Steinmetz había sobornado a funcionarios públicos de Guinea con millones de dólares. El gobierno de Guinea encontró que Vale no jugó ningún papel en estos actos de corrupción de BSGR.
Un asociado de Steinmetz, Frederic Cilins, fue grabado en audio mientras intentaba encubrir y destruir la evidencia de los sobornos. Por lo cual Cilins sirvió tiempo de prisión.
Vale comenzó y seguirá iniciando todos los procesos legales correspondientes en NYC y en otros países contra BSGR y contra todas las personas que estuvieron involucradas en este acto de corrupción. Todos los que hayan sido responsables de recibir el pago de Vale por la supuesta concesión de BSGR y todos los que sean responsables por la pérdida que implicó para Vale. También se está investigando el informe que indica que BSGR llegó a acuerdos con el gobierno de Guinea que le daría los derechos de Zogota, una vez más, a través de una firma llamada "Niron Plc"
http://www.vale.com/EN/investors/inform ... andou.aspx
Los mercado no parecen estar muy de acuerdo.
Re: VALE Vale
Publicado: Mié Abr 24, 2019 1:03 pm
por Gatin
24/04/2019
Rio de Janeiro.
Vale anuncia que el 23/04/19 tomó acciones legales contra BSG Resources Ltd (BSGR) en NYC por la decisión arbitraria contra BSGR por USD $1.2B (excediendo los USD $2B con intereses y costos) que fue emitida el 4/4/19 por un tribunal bajo auspicio de la corte internacional de Londres.
Se presenta por el fraude cometido por BSGR, compañía del millonario israelí Beny Steinmetz que indujo a Vale a comprar el 51% de la concesión de la mina Simandou y su adyacente Zogota en Guinea que estaba bajo control de BSGR. La cual se suponía que era la reserva de Iron Ore sin explotar más grande del mundo.
Vale le pago a BSGR USD 500M e invirtió USD 700M en el desarrollo de la mina antes de que el gobierno de Guínea le anule todas las concesiones luego de que se descubriera que BSGR las había obtenido porque Beny Steinmetz había sobornado a funcionarios públicos de Guinea con millones de dólares. El gobierno de Guinea encontró que Vale no jugó ningún papel en estos actos de corrupción de BSGR.
Un asociado de Steinmetz, Frederic Cilins, fue grabado en audio mientras intentaba encubrir y destruir la evidencia de los sobornos. Por lo cual Cilins sirvió tiempo de prisión.
Vale comenzó y seguirá iniciando todos los procesos legales correspondientes en NYC y en otros países contra BSGR y contra todas las personas que estuvieron involucradas en este acto de corrupción. Todos los que hayan sido responsables de recibir el pago de Vale por la supuesta concesión de BSGR y todos los que sean responsables por la pérdida que implicó para Vale. También se está investigando el informe que indica que BSGR llegó a acuerdos con el gobierno de Guinea que le daría los derechos de Zogota, una vez más, a través de una firma llamada "Niron Plc"
http://www.vale.com/EN/investors/inform ... andou.aspx