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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Nov 30, 2012 12:17 pm
por criacuervos
DarGomJUNIN escribió:Es muy posible que la mayoría de los holdouts, no acepte la oferta de canje argentina, pero eso no es lo importante; sino que lo fundamental es que la justicia de USA, lo acepte como interpretación jurídica de la claúsula “pari passu”.
En su fallo original, el juez Griesa había señalado que la Argentina había violado la cláusula de la “pari passu” incluida en los bonos que originaron el default, porque “no había dado un tratamiento igualitario a todos sus acreedores”.
Esto se originó en la negativa cerrada (hasta ese momento) del gobierno argentino, respecto a abrir un tercer canje.
criacuervos escribió:
no dijo eso Griesa.. Dijo que el que canjeo tiene que cobrar lo que acepto .. y el que no canjeo tiene que cobrar todo.. y la desigualdad en el trato pasa porque a uno le pagan y al otro no.. lo que interpreta como Pari Pasu es que si se paga , hay que pagarle a todos.. a cada uno lo que se le debe actaulamente... al canjeado por el valor de su canje y al sin canjear por el valor de su credito.. eso es lo que el considera una violacion del Pari Pasu, que unos cobren y otros no... lo que tiene que hacer Argentina es una oferta que cierre definitivamnete el tema, la reapertura del canje en los mismos terminos, solo va a dilatar la cosa, pero se va a seguir inhibido, perdiendo tiempo y plata igual que desde el 2005 hasta ahora...
DarGomJUNIN escribió:Griesa falló eso; y ahora, valdrá lo que decida la Cámara, que NO QUIERE CREAR KILOMBO FINANCIERO EN NEW YORK.

No sabemos lo que va a decidir la Camara , por ahora , lo que dijo , en una resolucion de una carilla , con solo tres oraciones, es que se deje sin efecto el levantamiento del Stay que impedia hacer los pagos de diciembre .. solo eso, no dió siquiera los fundamentos, simplemente dijo, mantengase la excarcelacion hasta tanto se decida sobre la cuestion de fondo, y fijo las audiencias a esos efectos.. todo lo demás son especulaciones a gusto del consumidor...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Nov 30, 2012 12:11 pm
por DarGomJUNIN
DarGomJUNIN escribió:Es muy posible que la mayoría de los holdouts, no acepte la oferta de canje argentina, pero eso no es lo importante; sino que lo fundamental es que la justicia de USA, lo acepte como interpretación jurídica de la claúsula “pari passu”.
En su fallo original, el juez Griesa había señalado que la Argentina había violado la cláusula de la “pari passu” incluida en los bonos que originaron el default, porque “no había dado un tratamiento igualitario a todos sus acreedores”.
Esto se originó en la negativa cerrada (hasta ese momento) del gobierno argentino, respecto a abrir un tercer canje.
criacuervos escribió:
no dijo eso Griesa.. Dijo que el que canjeo tiene que cobrar lo que acepto .. y el que no canjeo tiene que cobrar todo.. y la desigualdad en el trato pasa porque a uno le pagan y al otro no.. lo que interpreta como Pari Pasu es que si se paga , hay que pagarle a todos.. a cada uno lo que se le debe actaulamente... al canjeado por el valor de su canje y al sin canjear por el valor de su credito.. eso es lo que el considera una violacion del Pari Pasu, que unos cobren y otros no... lo que tiene que hacer Argentina es una oferta que cierre definitivamnete el tema, la reapertura del canje en los mismos terminos, solo va a dilatar la cosa, pero se va a seguir inhibido, perdiendo tiempo y plata igual que desde el 2005 hasta ahora...
Griesa falló eso; y ahora, valdrá lo que decida la Cámara, que NO QUIERE CREAR KILOMBO FINANCIERO EN NEW YORK.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Nov 30, 2012 11:56 am
por criacuervos
DarGomJUNIN escribió:Es muy posible que la mayoría de los holdouts, no acepte la oferta de canje argentina, pero eso no es lo importante; sino que lo fundamental es que la justicia de USA, lo acepte como interpretación jurídica de la claúsula “pari passu”.
En su fallo original, el juez Griesa había señalado que la Argentina había violado la cláusula de la “pari passu” incluida en los bonos que originaron el default, porque “no había dado un tratamiento igualitario a todos sus acreedores”.
Esto se originó en la negativa cerrada (hasta ese momento) del gobierno argentino, respecto a abrir un tercer canje.
no dijo eso Griesa.. Dijo que el que canjeo tiene que cobrar lo que acepto .. y el que no canjeo tiene que cobrar todo.. y la desigualdad en el trato pasa porque a uno le pagan y al otro no.. lo que interpreta como Pari Pasu es que si se paga , hay que pagarle a todos.. a cada uno lo que se le debe actaulamente... al canjeado por el valor de su canje y al sin canjear por el valor de su credito.. eso es lo que el considera una violacion del Pari Pasu, que unos cobren y otros no... lo que tiene que hacer Argentina es una oferta que cierre definitivamnete el tema, la reapertura del canje en los mismos terminos, solo va a dilatar la cosa, pero se va a seguir inhibido, perdiendo tiempo y plata igual que desde el 2005 hasta ahora...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Nov 30, 2012 11:51 am
por jesus330
ALF escribió:y que pasa con el TVPP?? Va a 16 o nuevamente a testear los 15??

Después del corte me dicen que a 6/7 pesos, podra ser?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Nov 30, 2012 11:38 am
por ALF
y que pasa con el TVPP?? Va a 16 o nuevamente a testear los 15??
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Nov 30, 2012 11:21 am
por DarGomJUNIN
Es muy posible que la mayoría de los holdouts, no acepte la oferta de canje argentina, pero eso no es lo importante; sino que lo fundamental es que la justicia de USA, lo acepte como interpretación jurídica de la claúsula “pari passu”.
En su fallo original, el juez Griesa había señalado que la Argentina había violado la cláusula de la “pari passu” incluida en los bonos que originaron el default, porque “no había dado un tratamiento igualitario a todos sus acreedores”.
Esto se originó en la negativa cerrada (hasta ese momento) del gobierno argentino, respecto a abrir un tercer canje.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Nov 30, 2012 10:45 am
por Pedro1
[/quote]
Operador Rava, este tema es bastante importante, no se si uds tienen alguna información sobre las implicancias de éste nuevo régimen.
Saludos!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Nov 30, 2012 10:20 am
por murddock
capi escribió:buen dia, alguna otra Linea en la Sala?, muy bien vamos para Bingo.
30.11.2012 | 10:12
ARGENTINA 2035 IO GDP
Funktionen
US040114GM64 | Anleihe | -- | US-Dollar | 15.12.2035
11,35 | +1,19 | +11,71 % | Frankfurt
No entiendo ese +11.7% con respecto a que es, si ayer en OTC cerro a esos valores de entre 11.70-12.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Nov 30, 2012 10:02 am
por Alfredo 2011
Ya es ley el nuevo régimen para regular el mercado de capitales y trae importantes cambios para particulares y empresas
http://legales.iprofesional.com/notas/1 ... y-empresas[/quote]
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Nov 30, 2012 9:52 am
por Pedro1
capi escribió:buen dia, alguna otra Linea en la Sala?, muy bien vamos para Bingo.
30.11.2012 | 10:12
ARGENTINA 2035 IO GDP
Funktionen
US040114GM64 | Anleihe | -- | US-Dollar | 15.12.2035
11,35 | +1,19 | +11,71 % | Frankfurt
Gracias capi, podrías pasar el link?
Me parece que hoy el tvpy se va al rango 80-85 y el tvpp va a cotizar cerca de los 16... puede fallar
éxitos en tus inversiones!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Nov 30, 2012 9:10 am
por capi
buen dia, alguna otra Linea en la Sala?, muy bien vamos para Bingo.
30.11.2012 | 10:12
ARGENTINA 2035 IO GDP
Funktionen
US040114GM64 | Anleihe | -- | US-Dollar | 15.12.2035
11,35 | +1,19 | +11,71 % | Frankfurt
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Nov 29, 2012 9:50 pm
por murddock
Grover escribió:Murddock, creo que tu análisis seria correcto si PE y PP agotaran el facial de la misma manera, pero eso no es así. El PP paga más rapidamente y eso también debe tenerse en cuenta.
No es que le tenga fe al TVPP, pero determinar cuanto debería valer uno en función de otro solo a partir del % de facial no me parece válido
Tambien juega mucho el factor devaluacion del Peso y eso no es un tema menor que digo. El del Tvpp se agotara mas rapido pero si con estas cosas no ves un mango por los proximos 2 años (lo cual ya es un hecho) y quizas por 3 años; juega mucho el factor moneda. Y en ese sentido tanto el de USD como el de EUR van a mantener su valor minimamente en el tiempo, el de pesos te licuara. No tener en cuenta este punto es un gran error.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Nov 29, 2012 9:43 pm
por vgvictor
Oscar
La secion de soberania sobre los bonos resultantes del canje tengo entendido que fue asi por que de otro modo con el pais en llamas y fundido nadia agarraba un pelpa y no se lograria tener adesion a la propuesta
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Nov 29, 2012 9:40 pm
por DarGomJUNIN
Oscar59 escribió:
Tenés razón, el reclamo es por los bonos en default, no por los cupones. Quise referir que los cupones se emitieron con ley NY, por el tema de la cesión de soberanía.
No tengo problema en analizar lo que digo, y admitir que me equivoqué. Pero, pibe, tu soberbia para contestar es imbancable. Yo he posteado muy poco y jamás le falté el respeto a nadie. Vos ya lo hiciste 2 veces conmigo en media hora.
Sos un otario con el que no vale la pena ni discutir ni dialogar.
Pibe serás vos,
ya empezaste mal de entrada por ese lado despectivo.
Te paso a ignorados, porque no aportas nada.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue Nov 29, 2012 9:35 pm
por Oscar59
[Es increíble que NO HAYAS ENTENDIDO que los reclamos de los holdouts, se basan en los bonos de MENEM y DE LA RÚA.
P.D. Debes tratar de aprender a citar bien
(por orden correcto) porque estoy cansado de rehacer la ensalada rusa.[/quote]
Tenés razón, el reclamo es por los bonos en default, no por los cupones. Quise referir que los cupones se emitieron con ley NY, por el tema de la cesión de soberanía.
No tengo problema en analizar lo que digo, y admitir que me equivoqué. Pero, pibe, tu soberbia para contestar es imbancable. Yo he posteado muy poco y jamás le falté el respeto a nadie. Vos ya lo hiciste 2 veces conmigo en media hora.
Sos un otario con el que no vale la pena ni discutir ni dialogar.