HARG Holcim Argentina

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Chulete
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Chulete » Jue Oct 20, 2016 9:33 pm

Iglerey escribió:Hola Chulete.

Me gusta posicionarme en poco papeles. Generalmente apunto a que uno o dos papeles sean el 80% de mi cartera.compro y me quedo quieto, no soy trader, y vendo solo si sube.

Por eso nunca tuve Vale, cosa que no quiere decir que no me parezca un buen papel. En su momento vi mas subvaluada a Petrobras y me gusta mas el crudo que el mineral de hierro (y que el nickel, zinc y demas). El crudo sale de paises politicamente inestables, lo maneja un cartel y es un recurso cuya demanda y oferte nunca difieren en mas de un 2 o 3% a nivel mundial. Para los metales el esquema es otro.

Vale esta muy barata igual. Respecto a su valor libros y a su generacion de cash flow. Una vez puesto en marcha el S11D los tipos van a reemplazar produccion costosa por esta nueva (algo similar a lo que va a hacer Fibria con el H2) que mejoras los costos por extraccion significativamente. La deuda es hiper manejable y con estos valores de hierro la empresa tiene lindos numeros de rentabilidad. Van a trata de vender negocios non core y sin el capex de S11D (tengo entendido que se esta acabando la inversion aca y que pronto se pone en marcha) el free cash va a hacer de goma la deuda que tienen (si es que no deciden pagar dividendos en el mediano plazo).

Los numeros del balance pasado fueron muy buenos. Al igual que PBR o Cresud, los resultados se vienen aplastando mucho por costos non cash / no recurrentes (en el ultimo si no me equivoco entro parte del impairment de Samarco o algun otro writedown de esa indole). Los famosos truquitos que tienen para no pagar impuesto a las ganancias y dividendos a sus acciones preferenciales (el objetivo es armarse de la mayor cantidad posible).

Es un gran papel y no descarto hacerle una entradita. Veremos el balance la semana que viene.

Muy buen análisis Iglerey! Lo voy a compartir en el foro de Vale. Seguí haciendo más de estos aportes que enriquecen los foros. Saludos

Arg78
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Arg78 » Jue Oct 20, 2016 9:15 pm

Germanchot31 escribió:En mi visión se acabó la corrección acá.Todavía no compré. Pero posiblemente empiece armar una posición por partes.
Anoten y guarden este mensaje.
Saludos.

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Germanchot31
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Germanchot31 » Jue Oct 20, 2016 8:49 pm

En mi visión se acabó la corrección acá.Todavía no compré. Pero posiblemente empiece armar una posición por partes.
Anoten y guarden este mensaje.
Saludos.

Germanchot31
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Germanchot31 » Jue Oct 20, 2016 8:45 pm

lokomarko escribió:segun tu horizonte.... esta cara por que posiblemente vaya a 29 / 27 pero si ves el recorrido de corto unos 35 / 36 no esta tan mal.... esta tan poco predecible que tal ves no baje a 27

Poco predecible? Está copiando los movimientos anterior casi de manera exacta...
Mira el grafico.
Saludos

elconde287
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor elconde287 » Jue Oct 20, 2016 7:40 pm

Si el crudo es muy salado, prefiero la bondiola.

iglejav
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor iglejav » Jue Oct 20, 2016 7:34 pm

Chulete escribió:Hola Iglerey, gracias por el aporte. Veo que invertiste en Brasil. Vale no te gusta? Saludos

Hola Chulete.

Me gusta posicionarme en poco papeles. Generalmente apunto a que uno o dos papeles sean el 80% de mi cartera.compro y me quedo quieto, no soy trader, y vendo solo si sube.

Por eso nunca tuve Vale, cosa que no quiere decir que no me parezca un buen papel. En su momento vi mas subvaluada a Petrobras y me gusta mas el crudo que el mineral de hierro (y que el nickel, zinc y demas). El crudo sale de paises politicamente inestables, lo maneja un cartel y es un recurso cuya demanda y oferte nunca difieren en mas de un 2 o 3% a nivel mundial. Para los metales el esquema es otro.

Vale esta muy barata igual. Respecto a su valor libros y a su generacion de cash flow. Una vez puesto en marcha el S11D los tipos van a reemplazar produccion costosa por esta nueva (algo similar a lo que va a hacer Fibria con el H2) que mejoras los costos por extraccion significativamente. La deuda es hiper manejable y con estos valores de hierro la empresa tiene lindos numeros de rentabilidad. Van a trata de vender negocios non core y sin el capex de S11D (tengo entendido que se esta acabando la inversion aca y que pronto se pone en marcha) el free cash va a hacer de goma la deuda que tienen (si es que no deciden pagar dividendos en el mediano plazo).

Los numeros del balance pasado fueron muy buenos. Al igual que PBR o Cresud, los resultados se vienen aplastando mucho por costos non cash / no recurrentes (en el ultimo si no me equivoco entro parte del impairment de Samarco o algun otro writedown de esa indole). Los famosos truquitos que tienen para no pagar impuesto a las ganancias y dividendos a sus acciones preferenciales (el objetivo es armarse de la mayor cantidad posible).

Es un gran papel y no descarto hacerle una entradita. Veremos el balance la semana que viene.

fabio
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor fabio » Jue Oct 20, 2016 6:34 pm

Chulete escribió:Hola Fabio, perdon que me meta. Yo compre Erar el 5/7 a $ 7,70. Me da casi un 24% en 100 dias. Unas semanas despues llego a bajar unos centavos mas asi que dan los numeros para el 25% en 3 meses. Ahora que aumentaron las cifras de despacho de acero en el mes de Septiembre se empezo a despertar. Le veo gran potencial para el 2017.

si si es así tres meses y algo si, si la verdad que esta muy atrasada, y tiene potencial

Chulete
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Chulete » Jue Oct 20, 2016 6:33 pm

Iglerey escribió:Hola Ernie, como va?

Te cuento que de argentina solo opero ADRs. Este ultimo mes y medio me empece a posicionar fuerte en Cresud ya que fui desarmando mi cartera en Petrobras. Tuve el 100% de la comitente en Petro durante casi 180 dias. Me posiciones en la preferida ya que presenta una oportunidad mejor a la ordinaria en el mediano/largo plazo. Hoy la paridad esta en el orden del 90% cuando hace unos meses estaba en 70%. Sigo creyendo que la pref la va a superar en precio asi que recomiendo ese papel por sobre la ordinaria.

Empece a vender PBRAs para tener una cartera mas defensiva y menos volatil ya que te imaginaras que vivi con los huevos en la garganta durante mucho tiempo (al margen de la rentabilidad, la presion fue alta).

Dicho esto, baje petro a un fondito que aplico a ciertos papeles que ocupan un 20% de mi cartera, en el cual voy cambiando papeles, por ejemplo YRD (empresa china), Gerdau, Cemig, y alguna que otra brasilera. Voy rotando dentro de este 20.

El 80 restante lo ocupan Cresy y Fibria. Fibria es la empresa de celulosa mas grande del mundo y la de menores costos. Es brasilera y el papel viene cayo fuerte este año por la apreciacion del real y la caida en el precio en la celulosa. Dos factores que estimo tocaron piso asi que pueden dar vuelta al papel (compre en 6,8).

Veo el real aflojando un poco pricipalmente por 3 factores: 1) el spread entre la Selic y el Fed Funds Rate va a comprimirse en los proximos meses lo cual va a eliminar completamente el carry trade que lo aprecio todo este año 2) la reactivacion de la economia brasilera (toco piso en el 3Q) va a generar demanda de U$S para el pago de importanciones. La balanza comercial de brasil, historicamente negativa este ultimo tiempo, se dio vuelta por la crisis (mismas exportaciones, menos importaciones ppr menor demanda interna). Con un rebote de la eco, sumado a unos meses de inflacion mensual en el orden del 0,75/1%, es muy posible que veamos nuevamente un deficit. Por ultimo 3) hay que ver si Meirelles cumple con los objetivos fiscales en el 2017, algo que el real tiene totalmente descontado. Si los cumple, no se va a apreciar la moneda, y si no los cumple, podemos ver cierto negativismo en el real.

Un real debil ayuda a FBR ya que exporta el 90% de su produccion.

En fin, miro los ultimos 12 meses y no creo que veamos lo mismo los proximos 12.

Tenemos suba de tasas en USA y precios varios puntos mas alto. Prefiero comprar papeles que se aprecian con un dolar fuerta.

Estimo que reinara el selectivismo, asi que papeles que cotizan por debajo del valor intrinsico subyacente van a ser los ganadores (por eso mis apuestas).

Hola Iglerey, gracias por el aporte. Veo que invertiste en Brasil. Vale no te gusta? Saludos

Chulete
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Chulete » Jue Oct 20, 2016 6:31 pm

fabio escribió:erar lleva un 10% en el año, si la compraste hace tres meses no llevas el 25%

Hola Fabio, perdon que me meta. Yo compre Erar el 5/7 a $ 7,70. Me da casi un 24% en 100 dias. Unas semanas despues llego a bajar unos centavos mas asi que dan los numeros para el 25% en 3 meses. Ahora que aumentaron las cifras de despacho de acero en el mes de Septiembre se empezo a despertar. Le veo gran potencial para el 2017.

fabio
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor fabio » Jue Oct 20, 2016 6:05 pm

lokomarko escribió:yo tengo ERAR hace 3 meses el 70% de mi cartera y llevo un 25% ... y no la veo para nada mal es mas ayer subio casi 4% y le queda un 10 % mas a corto y si tengo ganas de esperar un poco mas otro 10%
te asustan las correcciones?
son parte del juego

erar lleva un 10% en el año, si la compraste hace tres meses no llevas el 25%

lokomarko
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor lokomarko » Jue Oct 20, 2016 5:55 pm

yo tengo ERAR hace 3 meses el 70% de mi cartera y llevo un 25% ... y no la veo para nada mal es mas ayer subio casi 4% y le queda un 10 % mas a corto y si tengo ganas de esperar un poco mas otro 10%
te asustan las correcciones?
son parte del juego

chino
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor chino » Jue Oct 20, 2016 5:15 pm

lokomarko escribió:lo que vos decis no resiste ningun analisis, creo lo tuyo es jugar al quini... posiblemente lo ganes o posiblemente no...
saludos :mrgreen:

JA. Decírselo a los que tienen ERAR/MIRG y siguen bajando. El MERCADO decide.

lokomarko
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor lokomarko » Jue Oct 20, 2016 4:51 pm

crisruiz escribió:puede estar cara hoy y mañana subir hasta los 600 pesos. O barata y mañana bajar un 90%.

lo que vos decis no resiste ningun analisis, creo lo tuyo es jugar al quini... posiblemente lo ganes o posiblemente no...
saludos :mrgreen:

Ernie Els-
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor Ernie Els- » Jue Oct 20, 2016 4:41 pm

Cresy y Fibria... no se porque no me sorprende que coincidas con los que mas respeto del foro que tambien las tienen.
Muchas gracias por la explicación detallada, Iglerey. Analista con fundamentos :respeto: .

chino
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Re: JMIN Holcim Argentina

Mensajepor chino » Jue Oct 20, 2016 4:18 pm

lokomarko escribió:segun tu horizonte.... esta cara por que posiblemente vaya a 29 / 27 pero si ves el recorrido de corto unos 35 / 36 no esta tan mal.... esta tan poco predecible que tal ves no baje a 27

puede estar cara hoy y mañana subir hasta los 600 pesos. O barata y mañana bajar un 90%.


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