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Actualidad y política
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mendezfederico
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Re: Actualidad y política
Muchachos...ahora que se quedan sin laburo, aprovechen que están en oferta!!!
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Alfredo 2011
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Re: Las PASO
El fracaso de las PASO
12-08-13 00:00
Félix Lonigro Profesorde Derecho Constitucional
Han transcurrido las segundas internas abiertas, simultáneas y obligatorias desde que, en diciembre del año 2009, el Congreso de la Nación sancionó la ley 26.571 (conocida como ley de reforma política), cuyo principal objetivo fue modificar sustancialmente el sistema de internas de las agrupaciones políticas.
Hasta ese momento cada partido político designaba a sus candidatos para ocupar cargos públicos nacionales del modo que lo establecieran sus estatutos; desde entonces están obligados a utilizar el sistema de internas abiertas, obligatorias y simultáneas, denominadas primarias (PASO).
Más allá de las intenciones que haya tenido el legislador al sancionar esta reforma, la corta experiencia de este sistema para llevar a la práctica las internas partidarias, va reflejando su estrepitoso fracaso.
En efecto, la dirigencia política nos ha demostrado que no tiene ningún interés en competir internamente (salvo escasísimas excepciones, como por ejemplo las pre-candidaturas de la alianza UNEN).
Quedó claro que, en función de las dos experiencias vividas y de lo dispuesto por el artículo 45 de la ley 26.571, el único sentido que conllevan estas elecciones internas es lograr que cada lista de precandidatos obtenga el 1,5% de los votos para poder presentarse en octubre.
Si realmente cada agrupación presentara más de una lista y efectivamente hubiera competencia interna, ese 1,5% debería ser alcanzado entre todas las listas de precandidatos de una misma agrupación
Y por otra parte este tipo de internas tampoco suscita interés en el electorado, que mayoritariamente no entiende para qué se desarrollan, y percibe que se lo convoca a votar dos veces lo mismo.
Esto hace que este método de celebración de elecciones primarias sean una verdadera farsa que confunde al votante (sobre todo al menos instruido), y convierte a las primarias en una suerte de prueba o encuesta, que nada le agrega a la democracia, y al contrario, genera gastos innecesarios que bien podrían derivarse a solventar otras necesidades sociales.
Si la experiencia demostró y demuestra una marcada falta de voluntad de la dirigencia política en competir internamente, podría decirse que el sistema pergeñado por la ley de reforma política ha fracasado rotundamente, motivo por el cual es necesario replantearse si no conviene volver al sistema en el cual cada partido político dirimía sus cuestiones internas del modo que lo establecieran sus propios estatutos.
Teniendo en cuenta que las decisiones en materia de partidos políticos han sido asignadas, por la Constitución Nacional, al Congreso de la Nación, será necesario exigir a quienes se han ganado el derecho de ser candidatos para ocupar bancas en ese órgano, para las próximas elecciones generales del 27 de Octubre, que manifiesten concretamente si tienen proyectos legislativos para mantener las PASO, modificarlas o dejarlas sin efecto.
http://www.cronista.com/contenidos/2013 ... _0065.html
12-08-13 00:00
Félix Lonigro Profesorde Derecho Constitucional
Han transcurrido las segundas internas abiertas, simultáneas y obligatorias desde que, en diciembre del año 2009, el Congreso de la Nación sancionó la ley 26.571 (conocida como ley de reforma política), cuyo principal objetivo fue modificar sustancialmente el sistema de internas de las agrupaciones políticas.
Hasta ese momento cada partido político designaba a sus candidatos para ocupar cargos públicos nacionales del modo que lo establecieran sus estatutos; desde entonces están obligados a utilizar el sistema de internas abiertas, obligatorias y simultáneas, denominadas primarias (PASO).
Más allá de las intenciones que haya tenido el legislador al sancionar esta reforma, la corta experiencia de este sistema para llevar a la práctica las internas partidarias, va reflejando su estrepitoso fracaso.
En efecto, la dirigencia política nos ha demostrado que no tiene ningún interés en competir internamente (salvo escasísimas excepciones, como por ejemplo las pre-candidaturas de la alianza UNEN).
Quedó claro que, en función de las dos experiencias vividas y de lo dispuesto por el artículo 45 de la ley 26.571, el único sentido que conllevan estas elecciones internas es lograr que cada lista de precandidatos obtenga el 1,5% de los votos para poder presentarse en octubre.
Si realmente cada agrupación presentara más de una lista y efectivamente hubiera competencia interna, ese 1,5% debería ser alcanzado entre todas las listas de precandidatos de una misma agrupación
Y por otra parte este tipo de internas tampoco suscita interés en el electorado, que mayoritariamente no entiende para qué se desarrollan, y percibe que se lo convoca a votar dos veces lo mismo.
Esto hace que este método de celebración de elecciones primarias sean una verdadera farsa que confunde al votante (sobre todo al menos instruido), y convierte a las primarias en una suerte de prueba o encuesta, que nada le agrega a la democracia, y al contrario, genera gastos innecesarios que bien podrían derivarse a solventar otras necesidades sociales.
Si la experiencia demostró y demuestra una marcada falta de voluntad de la dirigencia política en competir internamente, podría decirse que el sistema pergeñado por la ley de reforma política ha fracasado rotundamente, motivo por el cual es necesario replantearse si no conviene volver al sistema en el cual cada partido político dirimía sus cuestiones internas del modo que lo establecieran sus propios estatutos.
Teniendo en cuenta que las decisiones en materia de partidos políticos han sido asignadas, por la Constitución Nacional, al Congreso de la Nación, será necesario exigir a quienes se han ganado el derecho de ser candidatos para ocupar bancas en ese órgano, para las próximas elecciones generales del 27 de Octubre, que manifiesten concretamente si tienen proyectos legislativos para mantener las PASO, modificarlas o dejarlas sin efecto.
http://www.cronista.com/contenidos/2013 ... _0065.html
Re: Actualidad y política
quique43 escribió:Y...la energìa, la carne, el trigo, los lacteos, la credibilidad, la confianza, la moneda, las economìas regionales, la infraestructura, las estadìsticas, el valor de la moneda,
La energía sobrará: changuitos para todos para ir a hacer las compras a la feria. El fluido inflamable se cargará de a 10 para las motochinetas. Tanque lleno cuando la peguen a la infaltable timba que les creará la única ilusión de progreso material aunque sean sistemáticamente esquilmados como corresponde.
Trigo y lácteos: cuando se acomoden los precios relativos sobrará. Un pedazo de pan y un vaso de leche garantizados para todos. No pidan más que el resto se exporta (para pagar intereses de intereses de intereses de convenientes compromisos asumidos con el resto del mundo)
La credibilidad y la confianza: misteriosamente reaparecerán por arte de magia. Como si un baño ético cubriera de repente todo el firmamento argento.
La moneda será reserva de valor. Chanchitos para todos. Todos ahorrarán para que los garque algún futuro gobierno. O morfar el mes entrante porque nadie va a tener su fuente de ingresos asegurada. Ah, los dueños de los chanchitos van a ser los mismos de siempre.
Las economías regionales: refundidas excepto algún derrame accidental de algún porotín de soja, como los que hoy pierden los camiones en los paso a nivel.
La infraestructura: igual, pero más vieja y a nadie le va a preocupar demasiado, van a estar concentrados en "rajar los tamangos buscando ese mango que los haga morfar" Los accidentes volverán a ser accidentes y los baches baches que miércole.
Las estadísticas: volverán a ser materia de estudio de especialistas, a nadie le van a importar un pito. Hoy son todos estadísticos.
Sigan festejando. Insisto los dirigentes no vinieron de Marte. Son un extracto de nosotros mismos. Lo único que se empieza desde arriba son los pozos. Los cambios sociales necesariamente tienen que venir de abajo hacia arriba.
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Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política
Una crisis de llanto, de gestión y conducción
POR EDUARDO VAN DER KOOY
13/08/13
Cristina Fernández lloró media hora en soledad en una de las suites donde funcionó el comando de campaña del Frente Para la Victoria. Fue cuando tomó conocimiento no sólo de la ventaja real que Sergio Massa le arrancaba a Martín Insaurralde. También de l a debacle electoral que registraban sus listas en todo el país, que había confeccionado con la asistencia de Máximo, su hijo, de Carlos Zannini, el secretario Legal y Técnico, y de otros tres o cuatro principales capitanes de La Cámpora.
La Presidenta estuvo mal informada la mayor parte del domingo. Cuando regresó de Santa Cruz, por ejemplo, sobre el cierre de los comicios, creía en la existencia de un empate técnico entre Massa e Insaurralde. Así lo divulgaba también la propaladora oficial de medios K. Sus asesores repetían idéntico libreto.
“Martín está un punto abajo”, le dijo a su cuñada, la ministro de Desarrollo Social, Alicia Kirchner.
A esa hora, ninguna de las empresas consultoras que había trabajado en las bocas de urna vaticinaba ya una paridad. Era clara la tendencia --mas allá de los números-- favorable al Intendente de Tigre. Los encuestadores contratados por el Gobierno tenían no menos de tres puntos de ventaja para Massa. Sergio Bendixen, el peruano con sede en Miami contratado por Massa, estiraba esa ventaja hasta siete puntos en beneficio de su cliente. Pero Cristina disfrutaba todavía de otra realidad.
La ficción debió quebrarla el ministro del Interior y Transporte, Florencio Randazzo, cerca de las 21. Esa era la hora prometida por el Gobierno para comenzar a informar con los datos oficiales. Con el 4% de las mesas escrutadas en Buenos Aires, Massa había salido en punta. Fue recién, entonces, cuando los encuestadores y tres funcionarios debieron correrle el telón de la verdad.
Cristina se apartó para llorar.
Esa trastienda justificaría por qué razón la Presidenta bajó tan tarde al salón donde la aguardaban estoicos militantes. Explicaría, además, el grueso maquillaje que cubría sobre todo la zona de sus ojos.
La mirada femenina siempre descubre secretos inaccesibles para el común de los hombres. En efecto, una maquilladora trabajó sobre su cara veinte minutos. Al maquillaje, Cristina le añadió mohines, una sonrisa forzada y un buen talante que, en sus entrañas, no era tal.
Tanta simulación, tal vez, ayude a comprender el contenido de un mensaje que, en ningún tramo, admitió la derrota. Sólo recordó la del 2009 y se la adjudicó a Néstor Kirchner, que fue candidato testimonial.
Ella ya era Presidenta. No se detuvo tampoco en las cuestiones que habrían fogoneado esa avalancha de votos en contra. Le sonó importante, como hipotéticas deudas de su Gobierno, la reforma judicial y la ley de medios vigente, tres de cuyos artículos están bajo análisis de la Corte Suprema. Sin intenciones de establecer analogías, esa distancia con la realidad hizo recordar a Fernando de la Rúa. En octubre del 2001, en un contexto de poder muy diferente al actual, el mandatario radical también sufrió un severo traspié en las legislativas. No se le ocurrió decir nada mejor que la derrota no encerraba importancia para su Gobierno porque él no había competido. Dos meses más tarde se derrumbó.
Aquella misma trastienda del anochecer del domingo estaría desnudando el agotamiento y la crisis de un estilo de conducción.
Su entorno no acostumbra a decirle la verdad porque, aviesamente, pretenda engañarla.
Le teme a sus reacciones, a sus reprimendas y a sus venganzas.
Así se construye un círculo político viciado de errores y mentiras.
¿Qué ministro, por caso, no cree que Guillermo Moreno está conduciendo a la economía a un innecesario naufragio?
Pero callan.
¿Cuántos ministros comparten las sugerencias del clandestino Héctor Timerman sobre política exterior?
También callan. Todavía peor que eso: ni siquiera los dirigentes con poder propio se animan a decirle las cosas. El ejemplo emblemático sería el de Daniel Scioli.
El gobernador de Buenos Aires siempre padeció de cierta anemia de temperamento para relacionarse con los Kirchner. Le ocurrió con el ex presidente con quien, sin embargo, mantuvo un trato más franco.
La presencia de Cristina, en cambio, lo paraliza.
Escucha sus monólogos con un aguante infinito. Mecha algún bocado intrascendente cuando puede y siente alivio profundo ni bien la situación concluye. Antes de volcarse en la campaña para respaldar a Insaurralde, el gobernador había estado tres meses sin ser atendido por la Presidenta. Ni siquiera por teléfono.
“Hay que darle valor al tiempo. El tiempo es un ordenador de la vida. La paciencia, la gran virtud de todo buen navegante”, repite Scioli en esas circunstancias inspirado, a lo mejor, en los consejos de Paulo Coelho.
Aquel estilo terminó arrimando a Cristina, al final, a una colección de fracasos políticos. Cuando creyó estar en un ático, luego de la muerte de Kirchner, inventó como compañero de su fórmula presidencial a Amado Boudou.
En la campaña debió esconder al vicepresidente.
Pero es probable que los dolores de cabeza que le causa continúen después de octubre. El vicepresidente debe aún responder sobre el escándalo Ciccone, luego que el juez Ariel Lijo y la propia Sala I de la Cámara Federal --proclive con sus fallos a resguardar las necesidades del Gobierno-- rechazaran su pedido de sobreseimiento. A Gabriel Mariotto lo empinó primero para impulsar con rapidez la ley de medios y después para vigilar a Scioli. En ambos casos le habría faltado destreza. Dicen que el vicegobernador, también ausente hace rato de la escena pública, sufre ahora de una depresión y se dedica a seguir con fervor las prédicas de Francisco, el Papa.
El vacío político que generó la Presidenta a su alrededor se reflejó con crudeza y fidelidad a la hora de ungir los candidatos para las primarias y octubre. Insaurralde llegó luego del fracaso de Alicia Kirchner y de la gambeta del intendente de La Matanza, Fernando Espinoza. No había potable nadie más. Por ese motivo cargó la campaña sobre sus hombros y empujó a Scioli al mismo ruedo. Por ese mismo motivo sintió tanto el golpe del domingo, traducido en lágrimas.
En Capital, donde dice que la gente no la trata bien, debió recurrir sin remedio, otra vez, a su malquerido Daniel Filmus. El senador es un experto en derrotas pero aprendió rápido del teatro kirchnerista: el domingo a la noche emergió eufórico celebrando su quinto oscuro galardón.
En Córdoba, apeló a una talibana, la rectora de la Universidad, Silvina Scotto, que ni siquiera pudo con los pitazos del ex árbitro Héctor Baldassi, una creación de Mauricio Macri.
En Santa Fe corrió a Agustín Rossi, desechó a la mejor candidata, Maria Eugenia Bielsa, luego de una riña de mujeres, y recaló en la ajada figura de Jorge Obeid. Ese panorama, bastante desolador, induciría a una pregunta ineludible:
¿Diez años de reconstrucción política y de relato épico no le alcanzaron al kirchnerismo, acaso, para una oferta mejor?
Quizás no hubo, de verdad, ni reconstrucción política ni épica. Algo similar parece haber ocurrido con la gestión, tan ponderada por ella misma, sobre la cual pudo haberse afincado una performance electoral más alentadora. Cuenta con una economía amesetada, no en caída como en el 2009.
También con un sistema de asistencia social del Estado --Asignación Universal, extensión jubilatoria, planes de trabajo y vivienda-- del que carecía en aquella época. Hay una anécdota que demostraría que ese asistencialismo condiciona, aunque no siempre del todo. En la mesa de la escuela en La Matanza donde votó Luis D’Elia, Massa perdió apenas por 30 votos. El ex piquetero domina con los planes esa zona.
La evidencia indicaría que pudo haber existido más despilfarro que racionalidad en la administración. Nadie, en ese campo, sería mas ducha que la propia Cristina: dilapidó cuatro millones de votos en apenas dieciocho meses.
http://www.clarin.com/politica/crisis-l ... 02629.html
POR EDUARDO VAN DER KOOY
13/08/13
Cristina Fernández lloró media hora en soledad en una de las suites donde funcionó el comando de campaña del Frente Para la Victoria. Fue cuando tomó conocimiento no sólo de la ventaja real que Sergio Massa le arrancaba a Martín Insaurralde. También de l a debacle electoral que registraban sus listas en todo el país, que había confeccionado con la asistencia de Máximo, su hijo, de Carlos Zannini, el secretario Legal y Técnico, y de otros tres o cuatro principales capitanes de La Cámpora.
La Presidenta estuvo mal informada la mayor parte del domingo. Cuando regresó de Santa Cruz, por ejemplo, sobre el cierre de los comicios, creía en la existencia de un empate técnico entre Massa e Insaurralde. Así lo divulgaba también la propaladora oficial de medios K. Sus asesores repetían idéntico libreto.
“Martín está un punto abajo”, le dijo a su cuñada, la ministro de Desarrollo Social, Alicia Kirchner.
A esa hora, ninguna de las empresas consultoras que había trabajado en las bocas de urna vaticinaba ya una paridad. Era clara la tendencia --mas allá de los números-- favorable al Intendente de Tigre. Los encuestadores contratados por el Gobierno tenían no menos de tres puntos de ventaja para Massa. Sergio Bendixen, el peruano con sede en Miami contratado por Massa, estiraba esa ventaja hasta siete puntos en beneficio de su cliente. Pero Cristina disfrutaba todavía de otra realidad.
La ficción debió quebrarla el ministro del Interior y Transporte, Florencio Randazzo, cerca de las 21. Esa era la hora prometida por el Gobierno para comenzar a informar con los datos oficiales. Con el 4% de las mesas escrutadas en Buenos Aires, Massa había salido en punta. Fue recién, entonces, cuando los encuestadores y tres funcionarios debieron correrle el telón de la verdad.
Cristina se apartó para llorar.
Esa trastienda justificaría por qué razón la Presidenta bajó tan tarde al salón donde la aguardaban estoicos militantes. Explicaría, además, el grueso maquillaje que cubría sobre todo la zona de sus ojos.
La mirada femenina siempre descubre secretos inaccesibles para el común de los hombres. En efecto, una maquilladora trabajó sobre su cara veinte minutos. Al maquillaje, Cristina le añadió mohines, una sonrisa forzada y un buen talante que, en sus entrañas, no era tal.
Tanta simulación, tal vez, ayude a comprender el contenido de un mensaje que, en ningún tramo, admitió la derrota. Sólo recordó la del 2009 y se la adjudicó a Néstor Kirchner, que fue candidato testimonial.
Ella ya era Presidenta. No se detuvo tampoco en las cuestiones que habrían fogoneado esa avalancha de votos en contra. Le sonó importante, como hipotéticas deudas de su Gobierno, la reforma judicial y la ley de medios vigente, tres de cuyos artículos están bajo análisis de la Corte Suprema. Sin intenciones de establecer analogías, esa distancia con la realidad hizo recordar a Fernando de la Rúa. En octubre del 2001, en un contexto de poder muy diferente al actual, el mandatario radical también sufrió un severo traspié en las legislativas. No se le ocurrió decir nada mejor que la derrota no encerraba importancia para su Gobierno porque él no había competido. Dos meses más tarde se derrumbó.
Aquella misma trastienda del anochecer del domingo estaría desnudando el agotamiento y la crisis de un estilo de conducción.
Su entorno no acostumbra a decirle la verdad porque, aviesamente, pretenda engañarla.
Le teme a sus reacciones, a sus reprimendas y a sus venganzas.
Así se construye un círculo político viciado de errores y mentiras.
¿Qué ministro, por caso, no cree que Guillermo Moreno está conduciendo a la economía a un innecesario naufragio?
Pero callan.
¿Cuántos ministros comparten las sugerencias del clandestino Héctor Timerman sobre política exterior?
También callan. Todavía peor que eso: ni siquiera los dirigentes con poder propio se animan a decirle las cosas. El ejemplo emblemático sería el de Daniel Scioli.
El gobernador de Buenos Aires siempre padeció de cierta anemia de temperamento para relacionarse con los Kirchner. Le ocurrió con el ex presidente con quien, sin embargo, mantuvo un trato más franco.
La presencia de Cristina, en cambio, lo paraliza.
Escucha sus monólogos con un aguante infinito. Mecha algún bocado intrascendente cuando puede y siente alivio profundo ni bien la situación concluye. Antes de volcarse en la campaña para respaldar a Insaurralde, el gobernador había estado tres meses sin ser atendido por la Presidenta. Ni siquiera por teléfono.
“Hay que darle valor al tiempo. El tiempo es un ordenador de la vida. La paciencia, la gran virtud de todo buen navegante”, repite Scioli en esas circunstancias inspirado, a lo mejor, en los consejos de Paulo Coelho.
Aquel estilo terminó arrimando a Cristina, al final, a una colección de fracasos políticos. Cuando creyó estar en un ático, luego de la muerte de Kirchner, inventó como compañero de su fórmula presidencial a Amado Boudou.
En la campaña debió esconder al vicepresidente.
Pero es probable que los dolores de cabeza que le causa continúen después de octubre. El vicepresidente debe aún responder sobre el escándalo Ciccone, luego que el juez Ariel Lijo y la propia Sala I de la Cámara Federal --proclive con sus fallos a resguardar las necesidades del Gobierno-- rechazaran su pedido de sobreseimiento. A Gabriel Mariotto lo empinó primero para impulsar con rapidez la ley de medios y después para vigilar a Scioli. En ambos casos le habría faltado destreza. Dicen que el vicegobernador, también ausente hace rato de la escena pública, sufre ahora de una depresión y se dedica a seguir con fervor las prédicas de Francisco, el Papa.
El vacío político que generó la Presidenta a su alrededor se reflejó con crudeza y fidelidad a la hora de ungir los candidatos para las primarias y octubre. Insaurralde llegó luego del fracaso de Alicia Kirchner y de la gambeta del intendente de La Matanza, Fernando Espinoza. No había potable nadie más. Por ese motivo cargó la campaña sobre sus hombros y empujó a Scioli al mismo ruedo. Por ese mismo motivo sintió tanto el golpe del domingo, traducido en lágrimas.
En Capital, donde dice que la gente no la trata bien, debió recurrir sin remedio, otra vez, a su malquerido Daniel Filmus. El senador es un experto en derrotas pero aprendió rápido del teatro kirchnerista: el domingo a la noche emergió eufórico celebrando su quinto oscuro galardón.
En Córdoba, apeló a una talibana, la rectora de la Universidad, Silvina Scotto, que ni siquiera pudo con los pitazos del ex árbitro Héctor Baldassi, una creación de Mauricio Macri.
En Santa Fe corrió a Agustín Rossi, desechó a la mejor candidata, Maria Eugenia Bielsa, luego de una riña de mujeres, y recaló en la ajada figura de Jorge Obeid. Ese panorama, bastante desolador, induciría a una pregunta ineludible:
¿Diez años de reconstrucción política y de relato épico no le alcanzaron al kirchnerismo, acaso, para una oferta mejor?
Quizás no hubo, de verdad, ni reconstrucción política ni épica. Algo similar parece haber ocurrido con la gestión, tan ponderada por ella misma, sobre la cual pudo haberse afincado una performance electoral más alentadora. Cuenta con una economía amesetada, no en caída como en el 2009.
También con un sistema de asistencia social del Estado --Asignación Universal, extensión jubilatoria, planes de trabajo y vivienda-- del que carecía en aquella época. Hay una anécdota que demostraría que ese asistencialismo condiciona, aunque no siempre del todo. En la mesa de la escuela en La Matanza donde votó Luis D’Elia, Massa perdió apenas por 30 votos. El ex piquetero domina con los planes esa zona.
La evidencia indicaría que pudo haber existido más despilfarro que racionalidad en la administración. Nadie, en ese campo, sería mas ducha que la propia Cristina: dilapidó cuatro millones de votos en apenas dieciocho meses.
http://www.clarin.com/politica/crisis-l ... 02629.html
Re: Actualidad y política
Y...la energìa, la carne, el trigo, los lacteos, la credibilidad, la confianza, la moneda, las economìas regionales, la infraestructura, las estadìsticas, el valor de la moneda, todo lo que tocan lo rompen, o se lo roban.
Son chantas, y charlatanes, ademàs de inùtiles.
por Alfredo 2011 el Mar Ago 13, 2013 7:13 pm
tgn1usd escribió:
VAN POR TODO???? CUANDO ARRANCAN?? APURENSE QUE SE QUEDAN SIN VOTOS
Nacionales y Populares.
En 22 meses perdieron 4.500.000 votos y 10.000.000.000 de dólares de Reservas .-
VAMOS GANANDO !!!!!
Son chantas, y charlatanes, ademàs de inùtiles.
por Alfredo 2011 el Mar Ago 13, 2013 7:13 pm
tgn1usd escribió:
VAN POR TODO???? CUANDO ARRANCAN?? APURENSE QUE SE QUEDAN SIN VOTOS
Nacionales y Populares.
En 22 meses perdieron 4.500.000 votos y 10.000.000.000 de dólares de Reservas .-
VAMOS GANANDO !!!!!
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Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política
tgn1usd escribió:VAN POR TODO???? CUANDO ARRANCAN?? APURENSE QUE SE QUEDAN SIN VOTOS
Nacionales y Populares.
En 22 meses perdieron 4.500.000 votos y 10.000.000.000 de dólares de Reservas .-
VAMOS GANANDO !!!!!
Re: Actualidad y política
VAN POR TODO???? CUANDO ARRANCAN?? APURENSE QUE SE QUEDAN SIN VOTOS
Re: Actualidad y política
los Qom no son esos a los q los intendentes de turno los ponen en un corral dos días antes y le sacan el documento ?
Re: Actualidad y política
diego0708 escribió:PASCUA ya pasaste el peaje ramal tigre???? bueno, dale derecho que se llega fácil
Re: Actualidad y política
poyo escribió:gracias.. vi una nota que vidal decia que ellos salieron primeros..
Salieron primeros, pero si unificás todos los votos de UNEN, quedan ellos (UNEN) en primer lugar.
Sin embargo no es correcto unificar todos los votos de UNEN ahora. En octubre no todos los que votaron por un candidato de UNEN van a querer votar a Pino, o a Carrió. Puede que queden ellos primeros igualmente, si, pero también puede que no y Michetti y Bergman ganen esos votos.
Habrá que ver en Octubre que pasa.
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mendezfederico
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Re: Actualidad y política
Pascua escribió:Ah mira el FPV gano por el 70% en las comunidades Qom.
Si tuvieron una elección excelente....como lo pronosticaban vos...Milonga...etc.....salieron primeros a nivel nacional...deben estar chochos..
Re: Actualidad y política
cale5 escribió:...para saber como votaron en la mesa que vos votaste entrá en:
http://www.resultados.gob.ar/paginas/pa ... gramas.htm
En mi mesa
55% el k arrepentido
21% ese que estaba atrás de cristina el otro día.
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mendezfederico
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Re: Actualidad y política
Sergei escribió:Claudia Rucci hoy parecía Lala , al lado del Teletubbie colorado
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!
Re: Actualidad y política
Claudia Rucci hoy parecía Lala , al lado del Teletubbie colorado
Re: Actualidad y política
Sergei escribió:a Vidal no le des pelota, padece del mismo sindrome de negación que "ella"
días complejos para las mujeres, la palabrota de Malena y Lilita parece copeteada