INDU Unipar Indupa

[Petrusco]

Estoy comprado desde 1.60, hasta 10 no largooooooo!

Vamos INDU! Sos lo mejor que me paso en esta vida bursatil!

Si llega a 10 que sentido tiene perder lo que queda hasta 16?

16 no es un precio loco, en dólares es un valor normal para abajo.

Sin hablar de indupa, fijensé que hay varias empresas extranjeras comprando todo lo que pueden en sudamérica, es un mercado en crecimiento, lejos de estar saturado y el que más va crecer en los próximos 10 años. Tener una productora de PVC en sudamérica, en el puerto, con todas las instalaciones y facilidades necesarias,produciendo y con disponibilidad de materia prima en unos pocos años, es un golazo para el que se la quede. Los interesados son dos, no es solo Mexichem, y los dos tienen plata en la billetera.

[GastonM]

Estoy comprado desde 1.60, hasta 10 no largooooooo!

Vamos INDU! Sos lo mejor que me paso en esta vida bursatil!

[Petrusco]

Bueno veamos en base comparativa a otras OPAs la razonabilidad de las valuaciones parecidas a las cuales hemos llegado tanto Petrusco utilizando su metodologia y la mia que se basa generalmente en tomar como base los estados contables para ver donde estamos parados en ACTIVOS, PASIVOS y P.Neto, a estas valuaciones contables, despues en Take overs le tenemos que agregar lo que se denomina PLUS por generacion futura de dividendos o posicionamiento estrategico en una area de la industria... algunos tambien llaman a esto lLave positiva.

Estaba analizando algunos casos que me sirven al menos a mi personalmente para sustentar donde estoy parado en estos casos particulares y no solo respaldan mayores valores de INDUPA, si no que ademas sirve de sustento.

ACINDAR, fue retirada a $ 5,75.- (valor de Noviembre 2008 = Tipo de Cambio Oficial $ 3,40.-) lo que daria algo asi como $ $ 5,75 / $ 3,40 = 1,69 usd x accion.

Por ese motivo Arcelor Mittal pago 542 millones de dolares en Nov. 2007 por el 34,70% del floating o sea pago por el total de la empresa 1561 millones de dolares. UN DATO IMPORTANTE.
A valores de hoy esos 1,69 usd x accion al Tipo de Cambio Oficial nos daria = 1,69 usd x $ 5,60 = $ 9,46.-

ALPARGATAS, fue retirado el resto del floating remanente a $ 8,40.- ( valor en el año 2011 = Tipo de Cambio Oficial $ 4,30.-) lo que daria algo asi como $ 8,40 / $ 4,30 = 1,95 usd x accion. Algunos discutiran si fueron 2,00 usd o 2,15 usd pero estoy tomando valores conservadores.

A valores de hoy esos 1,95 usd x accion al Tipo de Cambio Oficial nos daria algo asi como = 1,95 usd x $ 5,60 = $ 10,92.- UN DATO IMPORTANTE.

Por el lado de Quickfood como bien señala Gentleman tenemos otro experiencia en industria y asi otros tantos.

Pero vayamos a los valores que arribamos estimativamente para INDUPA Argentina e INDUPA Brasil hoy.... y el valor estimado de la operacion por el 100% del paquete en 1400 millones de dolares no es para nada descabellado, si no que es razonable, ya que por ACINDAR se pago casi 150 millones más, tambien se pago un sobreprecio por ALPA y por QUICKFOOD.

Los valores a los que habia arribado en el trabajo anterior con balances en mano, y un rapido Due Dilligence de la composicion de sus activos y pasivos de la filial local y de Brazil, no se alejan de la realidad tomando la devaluacion del tipo de cambio que se produjo, casos citados de OPAs. similares, y proyecciones propias que siempre existen en toda negociacion, nadie vendera ninguna empresa por su valor libros, si no que le adicionara como se hace a nivel mundial ese PLUS que forma el valor final.

Para los que hablan de la plaza y su cotizacion y de que % ya subio, les reitero son cuestiones de mercado, hoy solo se puede decir que hay ordenes puntuales de llevar todo lo posible del floating que es el 30% del total del capital a estos precios y más arriba.... POR QUE LO HACEN ?? por que es negocio y estan llevando nominales a un valor de casi la mitad de lo que vale la empresa y por eso la aceleración y los recurrentes llamados a plaza que comenzaron el Viernes y no tengo dudas que continuaran, por que esta empresa ya cerro el precio y se encuentra por:

Los 1400 millones de dolares ofrecidos por 483 millones de acciones que nos daban 2,90 USD X ACCION, que aunque le saquemos el PASIVO, cosa que no es comun en este tipo de negociaciones cerrado el Due Dilligence nos daria 986 millones de dolares por 483 millones de acciones o sea 2,04 USD X ACCION.

El mercado como ya conoce lentamente estos valores comenzo a tomar posiciones en el papel, por lo que a los que tienen orden de llevar cada dia se les hara más complicado, pero repito todo lo que consigan es pagar la mitad de precio y para ellos un gran negocio.
Sin detraer el PASIVO nos da $ 16,24.- y detrayendolo nos da $ 11,40.- por accion, por tal motivo cada uno saque sus conclusiones de donde estamos todavia parados aun, y por que se paga en esta plaza como se paga...

Otro sustento que tenemos es que de los 483 millones de acciones emitidas que forman su Capital Total el 30% cotiza en bolsa por lo tanto tiene que recojer un total de 144 millones de nominales.

10,5 millones de nominales se hicieron en el mes de Agosto, es una plaza donde cuesta conseguir papeles y más con valores tan alejados de los que estimo se llevara acabo la operacion.

Preguntas por que a esta altura si tienen que llevar bastantes nominales más todavia no anuncian el valor de la OPA??? es facil, si dicen que la OPA sera por $ 10 $ 12 o $ 16.- la accion lo sube en un solo dia y se les termina el negocio... por eso juntaran lo que puedan, y como todo esta trascendiendo obviamente no esperaran que manos debiles larguen papeles, el tema es que quien sabiendo esto con 2 dedos de frente puede regalar sus papeles a este valor ? y en cantidad para colmo ?, por que ya se vio la bajaron en el intra los 3 ultimos dias y solo conseguian 2000, 5000, 10000 papeles y como eso no les sirve vuelven a pagar para arriba, por que cumplen ordenes...

Otro dato importante es el valor de INDUPA que toco $ 6,10 en el 2008 a un tipo de cambio de $ 3,44 .- por lo que nos da 1,77 dolares , eso llevado por actualización cambiaria a valores de hoy tenemos 1,77 usd x $ 5,60 = $ 9,91.-

VARIOS SUSTENTOS E INDICADORES EN ESTE SEGUNDO TRABAJO, para SABER DONDE ESTAMOS PARADOS, y obviamente cada uno saque sus conclusiones.

Abrazos.

Good!

Impecable.
Gracias !

[balcarceño]

Ya abrio....???

va a ser larga la noche, hasta las 11 de mañana el indupero va a estar ansioso

[MAD MAX]

Ya abrio....???

[gentleman]

en algun lado tambien deberiamos sumarle el beneficio de q la compra sea por bolsa, asi a las partes no le salen ese 10-15% por compra y venta de acciones por fuera de bolsa.

[marcelos]

Tenés algún chisme si habrá OPA en COME?

Bueno veamos en base comparativa a otras OPAs la razonabilidad de las valuaciones parecidas a las cuales hemos llegado tanto Petrusco utilizando su metodologia y la mia que se basa generalmente en tomar como base los estados contables para ver donde estamos parados en ACTIVOS, PASIVOS y P.Neto, a estas valuaciones contables, despues en Take overs le tenemos que agregar lo que se denomina PLUS por generacion futura de dividendos o posicionamiento estrategico en una area de la industria... algunos tambien llaman a esto lLave positiva.

Estaba analizando algunos casos que me sirven al menos a mi personalmente para sustentar donde estoy parado en estos casos particulares y no solo respaldan mayores valores de INDUPA, si no que ademas sirve de sustento.

ACINDAR, fue retirada a $ 5,75.- (valor de Noviembre 2008 = Tipo de Cambio Oficial $ 3,40.-) lo que daria algo asi como $ $ 5,75 / $ 3,40 = 1,69 usd x accion.

Por ese motivo Arcelor Mittal pago 542 millones de dolares en Nov. 2007 por el 34,70% del floating o sea pago por el total de la empresa 1561 millones de dolares. UN DATO IMPORTANTE.
A valores de hoy esos 1,69 usd x accion al Tipo de Cambio Oficial nos daria = 1,69 usd x $ 5,60 = $ 9,46.-

ALPARGATAS, fue retirado el resto del floating remanente a $ 8,40.- ( valor en el año 2011 = Tipo de Cambio Oficial $ 4,30.-) lo que daria algo asi como $ 8,40 / $ 4,30 = 1,95 usd x accion. Algunos discutiran si fueron 2,00 usd o 2,15 usd pero estoy tomando valores conservadores.

A valores de hoy esos 1,95 usd x accion al Tipo de Cambio Oficial nos daria algo asi como = 1,95 usd x $ 5,60 = $ 10,92.- UN DATO IMPORTANTE.

Por el lado de Quickfood como bien señala Gentleman tenemos otro experiencia en industria y asi otros tantos.

Pero vayamos a los valores que arribamos estimativamente para INDUPA Argentina e INDUPA Brasil hoy.... y el valor estimado de la operacion por el 100% del paquete en 1400 millones de dolares no es para nada descabellado, si no que es razonable, ya que por ACINDAR se pago casi 150 millones más, tambien se pago un sobreprecio por ALPA y por QUICKFOOD.

Los valores a los que habia arribado en el trabajo anterior con balances en mano, y un rapido Due Dilligence de la composicion de sus activos y pasivos de la filial local y de Brazil, no se alejan de la realidad tomando la devaluacion del tipo de cambio que se produjo, casos citados de OPAs. similares, y proyecciones propias que siempre existen en toda negociacion, nadie vendera ninguna empresa por su valor libros, si no que le adicionara como se hace a nivel mundial ese PLUS que forma el valor final.

Para los que hablan de la plaza y su cotizacion y de que % ya subio, les reitero son cuestiones de mercado, hoy solo se puede decir que hay ordenes puntuales de llevar todo lo posible del floating que es el 30% del total del capital a estos precios y más arriba.... POR QUE LO HACEN ?? por que es negocio y estan llevando nominales a un valor de casi la mitad de lo que vale la empresa y por eso la aceleración y los recurrentes llamados a plaza que comenzaron el Viernes y no tengo dudas que continuaran, por que esta empresa ya cerro el precio y se encuentra por:

Los 1400 millones de dolares ofrecidos por 483 millones de acciones que nos daban 2,90 USD X ACCION, que aunque le saquemos el PASIVO, cosa que no es comun en este tipo de negociaciones cerrado el Due Dilligence nos daria 986 millones de dolares por 483 millones de acciones o sea 2,04 USD X ACCION.

El mercado como ya conoce lentamente estos valores comenzo a tomar posiciones en el papel, por lo que a los que tienen orden de llevar cada dia se les hara más complicado, pero repito todo lo que consigan es pagar la mitad de precio y para ellos un gran negocio.
Sin detraer el PASIVO nos da $ 16,24.- y detrayendolo nos da $ 11,40.- por accion, por tal motivo cada uno saque sus conclusiones de donde estamos todavia parados aun, y por que se paga en esta plaza como se paga...

Otro sustento que tenemos es que de los 483 millones de acciones emitidas que forman su Capital Total el 30% cotiza en bolsa por lo tanto tiene que recojer un total de 144 millones de nominales.

10,5 millones de nominales se hicieron en el mes de Agosto, es una plaza donde cuesta conseguir papeles y más con valores tan alejados de los que estimo se llevara acabo la operacion.

Preguntas por que a esta altura si tienen que llevar bastantes nominales más todavia no anuncian el valor de la OPA??? es facil, si dicen que la OPA sera por $ 10 $ 12 o $ 16.- la accion lo sube en un solo dia y se les termina el negocio... por eso juntaran lo que puedan, y como todo esta trascendiendo obviamente no esperaran que manos debiles larguen papeles, el tema es que quien sabiendo esto con 2 dedos de frente puede regalar sus papeles a este valor ? y en cantidad para colmo ?, por que ya se vio la bajaron en el intra los 3 ultimos dias y solo conseguian 2000, 5000, 10000 papeles y como eso no les sirve vuelven a pagar para arriba, por que cumplen ordenes...

Otro dato importante es el valor de INDUPA que toco $ 6,10 en el 2008 a un tipo de cambio de $ 3,44 .- por lo que nos da 1,77 dolares , eso llevado por actualización cambiaria a valores de hoy tenemos 1,77 usd x $ 5,60 = $ 9,91.-

VARIOS SUSTENTOS E INDICADORES EN ESTE SEGUNDO TRABAJO, para SABER DONDE ESTAMOS PARADOS, y obviamente cada uno saque sus conclusiones.

Abrazos.

[ElNegro]

Cuando sale la OPA ,dan un tiempo predeterminado para aceptar y vender las tenencias.
Pasado ese lapso,si la empresa tiene serias aspiraciones de quedarse con el 100% absoluto,puede lanzar una segunda ofer¿ta por ese remanente.
Si el minoritario no acepta,se las puede quedar para un cuadrito y no cobrar nunca más nada y creo que pierde todo derecho por ser absoluta minoria ,ya que la empresa por ejemplo posee el 99,77% de todo el capital.

Cuando llegue el precio de la OPA,quedate tranquilo,no queda ni el loro,sólo puede suceder algún veterano bolsero se las quede,pero de esos ya no abundan.
Las experiencias pasadas,indican que nadie se las queda.
En Alpargatas pasó algo similar con que nadie quería largarlas ,hasta que apareció una buena oferta,
Banco Patagonia también,se hicieron los piolas los mayoritarios y nadie les jba aceptar lo que se decía,ahora no sé si se hizo o no.

[rickymansella]

Ademas no se olviden un dolar de 6 prox , o devalueta adicional

[gap_10_]

Smart si tus estudios muy bien fundamentados se cumplen hay qur seguir cargando asi sea a 6.50 total en un tiempito ese precio sera anecdotico

[rickymansella]

justamente lo que comento el negro le estaba por preguntar a SMART lo que tiene el anses normalmente que haria lo retiene hasta el final o se desprenden antes

Yo creo que espera a la opa , lo que me da incognita es que va a pasar cuando llegue al precio de la opa , snadie va a comprar, nadie va a vender , y el precio se puede derrumbar

[balcarceño]

justamente lo que comento el negro le estaba por preguntar a SMART lo que tiene el anses normalmente que haria lo retiene hasta el final o se desprenden antes

[rickymansella]

Muy bien smart, amigosl eriano, ellos tienen que compar aprox 124 millo de nominales , a 700000 por dia ponele que se las lleven tardarian 5 meses, el tiempo es corto si a fin dee anio se vende , no pueden comprar disimuladamente.

[gentleman]

Bueno veamos en base comparativa a otras OPAs la razonabilidad de las valuaciones parecidas a las cuales hemos llegado tanto Petrusco utilizando su metodologia y la mia que se basa generalmente en tomar como base los estados contables para ver donde estamos parados en ACTIVOS, PASIVOS y P.Neto, a estas valuaciones contables, despues en Take overs le tenemos que agregar lo que se denomina PLUS por generacion futura de dividendos o posicionamiento estrategico en una area de la industria... algunos tambien llaman a esto lLave positiva.

Estaba analizando algunos casos que me sirven al menos a mi personalmente para sustentar donde estoy parado en estos casos particulares y no solo respaldan mayores valores de INDUPA, si no que ademas sirve de sustento.

ACINDAR, fue retirada a $ 5,75.- (valor de Noviembre 2008 = Tipo de Cambio Oficial $ 3,40.-) lo que daria algo asi como $ $ 5,75 / $ 3,40 = 1,69 usd x accion.

Por ese motivo Arcelor Mittal pago 542 millones de dolares en Nov. 2007 por el 34,70% del floating o sea pago por el total de la empresa 1561 millones de dolares. UN DATO IMPORTANTE.
A valores de hoy esos 1,69 usd x accion al Tipo de Cambio Oficial nos daria = 1,69 usd x $ 5,60 = $ 9,46.-

ALPARGATAS, fue retirado el resto del floating remanente a $ 8,40.- ( valor en el año 2011 = Tipo de Cambio Oficial $ 4,30.-) lo que daria algo asi como $ 8,40 / $ 4,30 = 1,95 usd x accion. Algunos discutiran si fueron 2,00 usd o 2,15 usd pero estoy tomando valores conservadores.

A valores de hoy esos 1,95 usd x accion al Tipo de Cambio Oficial nos daria algo asi como = 1,95 usd x $ 5,60 = $ 10,92.- UN DATO IMPORTANTE.

Por el lado de Quickfood como bien señala Gentleman tenemos otro experiencia en industria y asi otros tantos.

Pero vayamos a los valores que arribamos estimativamente para INDUPA Argentina e INDUPA Brasil hoy.... y el valor estimado de la operacion por el 100% del paquete en 1400 millones de dolares no es para nada descabellado, si no que es razonable, ya que por ACINDAR se pago casi 150 millones más, tambien se pago un sobreprecio por ALPA y por QUICKFOOD.

Los valores a los que habia arribado en el trabajo anterior con balances en mano, y un rapido Due Dilligence de la composicion de sus activos y pasivos de la filial local y de Brazil, no se alejan de la realidad tomando la devaluacion del tipo de cambio que se produjo, casos citados de OPAs. similares, y proyecciones propias que siempre existen en toda negociacion, nadie vendera ninguna empresa por su valor libros, si no que le adicionara como se hace a nivel mundial ese PLUS que forma el valor final.

Para los que hablan de la plaza y su cotizacion y de que % ya subio, les reitero son cuestiones de mercado, hoy solo se puede decir que hay ordenes puntuales de llevar todo lo posible del floating que es el 30% del total del capital a estos precios y más arriba.... POR QUE LO HACEN ?? por que es negocio y estan llevando nominales a un valor de casi la mitad de lo que vale la empresa y por eso la aceleración y los recurrentes llamados a plaza que comenzaron el Viernes y no tengo dudas que continuaran, por que esta empresa ya cerro el precio y se encuentra por:

Los 1400 millones de dolares ofrecidos por 483 millones de acciones que nos daban 2,90 USD X ACCION, que aunque le saquemos el PASIVO, cosa que no es comun en este tipo de negociaciones cerrado el Due Dilligence nos daria 986 millones de dolares por 483 millones de acciones o sea 2,04 USD X ACCION.

El mercado como ya conoce lentamente estos valores comenzo a tomar posiciones en el papel, por lo que a los que tienen orden de llevar cada dia se les hara más complicado, pero repito todo lo que consigan es pagar la mitad de precio y para ellos un gran negocio.
Sin detraer el PASIVO nos da $ 16,24.- y detrayendolo nos da $ 11,40.- por accion, por tal motivo cada uno saque sus conclusiones de donde estamos todavia parados aun, y por que se paga en esta plaza como se paga...

Otro sustento que tenemos es que de los 483 millones de acciones emitidas que forman su Capital Total el 30% cotiza en bolsa por lo tanto tiene que recojer un total de 144 millones de nominales.

10,5 millones de nominales se hicieron en el mes de Agosto, es una plaza donde cuesta conseguir papeles y más con valores tan alejados de los que estimo se llevara acabo la operacion.

Preguntas por que a esta altura si tienen que llevar bastantes nominales más todavia no anuncian el valor de la OPA??? es facil, si dicen que la OPA sera por $ 10 $ 12 o $ 16.- la accion lo sube en un solo dia y se les termina el negocio... por eso juntaran lo que puedan, y como todo esta trascendiendo obviamente no esperaran que manos debiles larguen papeles, el tema es que quien sabiendo esto con 2 dedos de frente puede regalar sus papeles a este valor ? y en cantidad para colmo ?, por que ya se vio la bajaron en el intra los 3 ultimos dias y solo conseguian 2000, 5000, 10000 papeles y como eso no les sirve vuelven a pagar para arriba, por que cumplen ordenes...

Otro dato importante es el valor de INDUPA que toco $ 6,10 en el 2008 a un tipo de cambio de $ 3,44 .- por lo que nos da 1,77 dolares , eso llevado por actualización cambiaria a valores de hoy tenemos 1,77 usd x $ 5,60 = $ 9,91.-

VARIOS SUSTENTOS E INDICADORES EN ESTE SEGUNDO TRABAJO, para SABER DONDE ESTAMOS PARADOS, y obviamente cada uno saque sus conclusiones.

Abrazos.

muuy groxo lo tuyo smart

[ElNegro]

Smart,te felicito por tu aporte y desinteres en postearlo-
Lo que tenemos que tener en claro más allá de cualquier análisis,es la exactitud de la OPA.
Me resulta extraño que la empresa tampoco salió a decir nada de las subas del papel,ya que siempre que pasa esto,salen a desmentir.
Para mi,al no pasar esto,es un hecho la venta,y como decís van a tratar de llevar lo más que se pueda.
El viernes vi las órdenes de compra,y lo que ponían se llevaban todo.
La suba a partir del 25% del viernes,no fué con chauchas,lo que sí ,acá hay mucha gente enbroncada pensando que bajaba y empezó a tirar merda y enojarse.

Antes decían quién era que llevaba con lujos de detallesy están tan calientes que empiezan a tirar mala onda.
Y bueno,a los que estamos adentro,aprovechemos estaola.

Lo que falta SMART,es deducir del 30 % del floating,lo que tiene el ANSES 69.211.24 acciones,según elos es el 16,71% del capital social.

Por lo tanto,de ese 30% menos la ANSES ,cada vez somos menos los qu tenemos las acciones

Gracias por tus aportes y esperemos más