INDU Unipar Indupa

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fcurcu
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor fcurcu » Lun Sep 02, 2013 10:46 am

gap_10_ escribió:GRACIAS FCURCU.. YA HAY INDICIOS DE QUE SIGUE :arriba: :arriba:

mepa que si.....porque de las mas altas operaron todas.........y hasta ya hay una a febrero......

gap_10_
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor gap_10_ » Lun Sep 02, 2013 10:41 am

GRACIAS FCURCU.. YA HAY INDICIOS DE QUE SIGUE :arriba: :arriba:

fcurcu
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor fcurcu » Lun Sep 02, 2013 10:32 am

estas son las que me figuran....
INDC1.50OC
INDC1.70OC
INDC1.90OC
INDC2.00DI
INDC2.00OC
INDC2.10OC
INDC2.20DI
INDC2.20OC
INDC2.30OC
INDC2.40DI
INDC2.40OC
INDC2.50DI
INDC2.50OC
INDC3.00DI
INDC3.00FE
INDC3.00OC
INDC3.20OC
INDC3.60OC
INDC4.00OC
INDC4.20OC
INDC4.40DI
INDC4.40OC
INDC4.60OC
INDC4.80DI
INDC4.80OC
INDV4.60OC

gap_10_
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor gap_10_ » Lun Sep 02, 2013 10:23 am

lepettit escribió: Uso bolsar y el cierre lo analizo con el reporte del IAMC

PERO EN BOLSAR SOLO SALEN LAS OPERADAS...

rickymansella
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor rickymansella » Lun Sep 02, 2013 10:23 am

yo creo que el vendedor pondria un precio ajustado por inflacion ejmp dolar de $10 , por lo tanto el comprador pondra mas dolares que se liquidaran a $6 pero el sobreprecio estaria por un dolar de $10 , pueden hacer eso , escucho opiniones :wink:

aleelputero(deputs)
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor aleelputero(deputs) » Lun Sep 02, 2013 10:22 am

Estoy con cel pero copio esta pagina. www.diariodefusiones.com/?page=tags&q=Petroqu%EDmica

gap_10_
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor gap_10_ » Lun Sep 02, 2013 10:05 am

Buen dia, les hago una consulta donde se puede consultar las bases de las opciones disponibles para operar??

reincidente
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor reincidente » Lun Sep 02, 2013 10:03 am

estimado Patrick, me parece que con la nueva ley de merKados financieros, ahora si es obligatorio, pero no estoy muy seguro si es asi y si ya esta vigente...que alguien mas abogado lo confirme please :wink:
Patrick escribió:Mas alla de que como accionistas de Indupa estemos contentos por la suba hay que ser extremadamente prudente y por lo siguiente:
1) En el mercado argentino a diferencia de por ejemplo el mercado de USA, NO (con mayusculas y bien grande) es mandatorio que el potencial comprador de una empresa cotizante tenga que hacer una oferta en las mismas condiciones para el resto del floating. Tranquilamente puede comprar el 51% al grupo de control y dejarnos a los accionistas minoritarios esperando eternamente una potencial OPA ......La consecuencia de esto despues es que la liquidez de la plaza se reduce sensiblemente

2) Me parece un poco temerario comparar el plus que se pago en determinados momentos por OPAs en otras compañias y sectores con lo que eventualmente se pagaria por Indupa. Industrias, momentos politicos y economicos diferentes, etc.

3) Si los que compran fueran extranjeros, tendrian que traer sus dolares, liquidarlos al tipo de cambio oficial y con esos pesos pagarles a los accionistas minoritarios remanentes. Alguien se pregunto si justifica -por mejor negocio que sea Indupa...- liquidar dolares a 5.65 cuando todos sabemos que es solo cuestion de tiempo que el precio del dolar oficial se sincere a un precio sensiblemente mas alto ..... No tiene sentido esperar eso ???

4) Creo conocer bastante bien el negocio de Indupa en Argentina, que no solo es PVC sino tambien soda caustica. Los resultados salvo una relativa mejora en el ultimo semestre estan lejos de ser satisfactorios. Las perspectivas por las limitaciones energeticas llegaron para quedarse, ojo ....

Saludos

Patrick


marioar
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor marioar » Lun Sep 02, 2013 9:32 am

SEB escribió:Las acciones en circulación son 414 millones.

Solvay posee 292.459.492 de acciones, q representan el 70,59% del total.

SEB
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor SEB » Lun Sep 02, 2013 9:24 am

El semestre fue muy satisfactorio. Género más de 200 millones de EBITDA que es lo que importa en cuanto al negocio. Lamentablemente previsióno más de 40 millones y pago 107 millones de intereses de deuda. Eso la MATA.

SEB
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor SEB » Lun Sep 02, 2013 9:22 am

Con respecto a traer los dólares, no es necesario. Directamente pagan afuera, y si los traen , la única beneficiaría sería la compradora, que tendría que desembolsar menos dólares para pagar, al TC oficial.

SEB
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor SEB » Lun Sep 02, 2013 9:18 am

Las acciones en circulación son 414 millones.

Maxi95
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor Maxi95 » Lun Sep 02, 2013 8:29 am

SMART escribió:Bueno veamos en base comparativa a otras OPAs la razonabilidad de las valuaciones parecidas a las cuales hemos llegado tanto Petrusco utilizando su metodologia y la mia que se basa generalmente en tomar como base los estados contables para ver donde estamos parados en ACTIVOS, PASIVOS y P.Neto, a estas valuaciones contables, despues en Take overs le tenemos que agregar lo que se denomina PLUS por generacion futura de dividendos o posicionamiento estrategico en una area de la industria... algunos tambien llaman a esto lLave positiva.

Estaba analizando algunos casos que me sirven al menos a mi personalmente para sustentar donde estoy parado en estos casos particulares y no solo respaldan mayores valores de INDUPA, si no que ademas sirve de sustento.

ACINDAR, fue retirada a $ 5,75.- (valor de Noviembre 2008 = Tipo de Cambio Oficial $ 3,40.-) lo que daria algo asi como $ $ 5,75 / $ 3,40 = 1,69 usd x accion.

Por ese motivo Arcelor Mittal pago 542 millones de dolares en Nov. 2007 por el 34,70% del floating o sea pago por el total de la empresa 1561 millones de dolares. UN DATO IMPORTANTE.
A valores de hoy esos 1,69 usd x accion al Tipo de Cambio Oficial nos daria = 1,69 usd x $ 5,60 = $ 9,46.-

ALPARGATAS, fue retirado el resto del floating remanente a $ 8,40.- ( valor en el año 2011 = Tipo de Cambio Oficial $ 4,30.-) lo que daria algo asi como $ 8,40 / $ 4,30 = 1,95 usd x accion. Algunos discutiran si fueron 2,00 usd o 2,15 usd pero estoy tomando valores conservadores.

A valores de hoy esos 1,95 usd x accion al Tipo de Cambio Oficial nos daria algo asi como = 1,95 usd x $ 5,60 = $ 10,92.- UN DATO IMPORTANTE.

Por el lado de Quickfood como bien señala Gentleman tenemos otro experiencia en industria y asi otros tantos.

Pero vayamos a los valores que arribamos estimativamente para INDUPA Argentina e INDUPA Brasil hoy.... y el valor estimado de la operacion por el 100% del paquete en 1400 millones de dolares no es para nada descabellado, si no que es razonable, ya que por ACINDAR se pago casi 150 millones más, tambien se pago un sobreprecio por ALPA y por QUICKFOOD.

Los valores a los que habia arribado en el trabajo anterior con balances en mano, y un rapido Due Dilligence de la composicion de sus activos y pasivos de la filial local y de Brazil, no se alejan de la realidad tomando la devaluacion del tipo de cambio que se produjo, casos citados de OPAs. similares, y proyecciones propias que siempre existen en toda negociacion, nadie vendera ninguna empresa por su valor libros, si no que le adicionara como se hace a nivel mundial ese PLUS que forma el valor final.

Para los que hablan de la plaza y su cotizacion y de que % ya subio, les reitero son cuestiones de mercado, hoy solo se puede decir que hay ordenes puntuales de llevar todo lo posible del floating que es el 30% del total del capital a estos precios y más arriba.... POR QUE LO HACEN ?? por que es negocio y estan llevando nominales a un valor de casi la mitad de lo que vale la empresa y por eso la aceleración y los recurrentes llamados a plaza que comenzaron el Viernes y no tengo dudas que continuaran, por que esta empresa ya cerro el precio y se encuentra por:

Los 1400 millones de dolares ofrecidos por 483 millones de acciones que nos daban 2,90 USD X ACCION, que aunque le saquemos el PASIVO, cosa que no es comun en este tipo de negociaciones cerrado el Due Dilligence nos daria 986 millones de dolares por 483 millones de acciones o sea 2,04 USD X ACCION.

El mercado como ya conoce lentamente estos valores comenzo a tomar posiciones en el papel, por lo que a los que tienen orden de llevar cada dia se les hara más complicado, pero repito todo lo que consigan es pagar la mitad de precio y para ellos un gran negocio.
Sin detraer el PASIVO nos da $ 16,24.- y detrayendolo nos da $ 11,40.- por accion, por tal motivo cada uno saque sus conclusiones de donde estamos todavia parados aun, y por que se paga en esta plaza como se paga...

Otro sustento que tenemos es que de los 483 millones de acciones emitidas que forman su Capital Total el 30% cotiza en bolsa por lo tanto tiene que recojer un total de 144 millones de nominales.

10,5 millones de nominales se hicieron en el mes de Agosto, es una plaza donde cuesta conseguir papeles y más con valores tan alejados de los que estimo se llevara acabo la operacion.

Preguntas por que a esta altura si tienen que llevar bastantes nominales más todavia no anuncian el valor de la OPA??? es facil, si dicen que la OPA sera por $ 10 $ 12 o $ 16.- la accion lo sube en un solo dia y se les termina el negocio... por eso juntaran lo que puedan, y como todo esta trascendiendo obviamente no esperaran que manos debiles larguen papeles, el tema es que quien sabiendo esto con 2 dedos de frente puede regalar sus papeles a este valor ? y en cantidad para colmo ?, por que ya se vio la bajaron en el intra los 3 ultimos dias y solo conseguian 2000, 5000, 10000 papeles y como eso no les sirve vuelven a pagar para arriba, por que cumplen ordenes...

Otro dato importante es el valor de INDUPA que toco $ 6,10 en el 2008 a un tipo de cambio de $ 3,44 .- por lo que nos da 1,77 dolares , eso llevado por actualización cambiaria a valores de hoy tenemos 1,77 usd x $ 5,60 = $ 9,91.-

VARIOS SUSTENTOS E INDICADORES EN ESTE SEGUNDO TRABAJO, para SABER DONDE ESTAMOS PARADOS, y obviamente cada uno saque sus conclusiones.

Abrazos.
:wink:

Impecable smart.!!! :respeto: :respeto:

balcarceño
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Re: INDU Solvay Indupa

Mensajepor balcarceño » Lun Sep 02, 2013 7:43 am

buen dia para :arriba: :arriba: :arriba: :mrgreen:


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