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Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mar Jul 19, 2016 11:06 am
por Nico_DLR
Tengo el 75% aca. O me compro el Focus Titanium o vuelvo al bondi, en unos meses lo sabre

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mar Jul 19, 2016 11:03 am
por CIRUZZO EL MILLONARIO
Nico_DLR escribió:quienes son los hp d que ponen ordenes a 1510 y 1520? Quiero nombres! :golpe:

Si, como no!! el de 1510 se llama Mario...el de 1520 Roberto

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mar Jul 19, 2016 11:01 am
por Nico_DLR
quienes son los hp d que ponen ordenes a 1510 y 1520? Quiero nombres! :golpe:

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mar Jul 19, 2016 11:00 am
por amadeus14
fabio escribió:Si tengo idea, y no son los únicos que tienen millones en la bolsa, pero si están tan convencidos del potencial no se hubieran quedado con una parte nada mas en mirgor

Para vos hay que estar 100% en la accion que crees que tiene mas potencial ?

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mar Jul 19, 2016 10:46 am
por fabio
Guille8000 escribió:Fabio, no tenés mínima idea de lo que decís en tu post, acá hay gente que tiene mucha pero mucha guita invertida en Mirgor porque le ven un potencial enorme, sin mencionar que ya multiplicaron varias veces su comitente aquí....

Además, lo lógico con estas carteras tan grandes es estar bien diversificado...

Si tengo idea, y no son los únicos que tienen millones en la bolsa, pero si están tan convencidos del potencial no se hubieran quedado con una parte nada mas en mirgor

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mar Jul 19, 2016 10:41 am
por Guille8000
fabio escribió:Yo tengo un poco de mirgor nada mas , pero leo páginas y páginas de los mismos post y que se va a 2000 y a 4000, pero resulta que los que escriben eso estan rejugados con otras acciones y tienen una parte nomas acá, conclusión si es tan fantástica como dicen estarían al 100%, pero no , igual muchos por estar en esta se estan perdiendo una fiesta infernal afuera

Fabio, no tenés mínima idea de lo que decís en tu post, acá hay gente que tiene mucha pero mucha guita invertida en Mirgor porque le ven un potencial enorme, sin mencionar que ya multiplicaron varias veces su comitente aquí....

Además, lo lógico con estas carteras tan grandes es estar bien diversificado...

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mar Jul 19, 2016 10:23 am
por fabio
Yo tengo un poco de mirgor nada mas , pero leo páginas y páginas de los mismos post y que se va a 2000 y a 4000, pero resulta que los que escriben eso estan rejugados con otras acciones y tienen una parte nomas acá, conclusión si es tan fantástica como dicen estarían al 100%, pero no , igual muchos por estar en esta se estan perdiendo una fiesta infernal afuera

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Mar Jul 19, 2016 10:05 am
por atrevido
La gente de Rosario Finanzas http://rosariofinanzas.com.ar/Noticia.a ... paign=News

afirma no tener relacion con el 114, que es Rosario Valores.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Jul 18, 2016 11:50 pm
por real state
Celes escribió:No entendi...

hablaste hace mucho de este papel en tus posiciones cuando no existìa

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Jul 18, 2016 11:49 pm
por loisepatriot
loisepatriot escribió:
La cuestion cambiaria que se comenta, es posible, pero entonces que paso en el cuarto que hubo una diferencia de cambio negativa fabulosa y encima los inventarios quedaron valuados a 10 pesos el dolar , y trajo una ganancia contable record?
Respuesta : Los futuros, cuyo resultado parece que se han cargado a las ventas de es trimestre, por lo que resulto un margen suficiente para compensar y exceder la diferencia de cambio negativa de mas de 1500 millones.
es decir la difrencia de cambio real del cuarto Q estaba tanto en la nota 8 como en las ventas.


Desconozco cuantos quedaron en el primer Q y como ayudaron o no al resultado contable.
Lo que creo es que no se puede tomar solo la nota 8 para deducir la REAL diferencia de cambio.

Todo esto esta dicho , en el contexto de que el 75% del PN (mas de 1000 millones al primer Q) estan constituidos por fideicomisos, que aparentan ser financieros, cuyos resultados nominales estan expuestos al 35% de impuesto a las ganancias y , en la medida que sean financieros a la inflacion.
Si 1000 millones de pesos estan expuestos a la inflacion en abril-junio, significa que hay una perdida real de 15 % o sea 150 millones a los que hay que restar la ganancia nominal despues de impuesto a las ganancias que se exponga,

Es increible que el sumidero gigantesco que son estos fideicomisos, no merezcan una descripcion detallada en la memoria ni en ningun trimestral.

Mientras no se sepa algo consistente no es prudente computar como ganancia la fortuna de fondos que mes a mes va a parar al sumidero, y mucho mas alocado asignar un P/E de 14 (contable...claro) como criterio de valuacion.

Debo corregir entonces lo puesto en negrita de este modo:
Respuesta : Los futuros, cuyo resultado se ha cargado a la diferencia de cambio para reducirla.
Asimismo , la certeza de una devaluación del 50 por ciento permitio un MB abultado y artificial en el 4 Q.
Tambien en el primero el MB fue abultado porque los inventarios estaban costeados a menos de 10 pesos.
Todos esos factores se evaporaron para este Q.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Jul 18, 2016 11:40 pm
por real state
Hay q reconocerle a Celes la perfomance de Dyca .. algo es algo

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Jul 18, 2016 11:39 pm
por martin
Lo único que queda claro es que te vas quedando sin argumentos y cuando el segundo trimestre traiga utilidades y no pérdidas, como esperas vos, te vas a tener que esconder 2 años otra vez como hiciste cuando Mirgor desde 150 pesos subió a 1500 pesos. :lol:
loisepatriot escribió:Martin tenia razon en esto finalmente.
Recordaran que esta discusion se origina en la estimacion de la diferencia de cambio para este trimestre , partiendo de la base (falsa) de que como hubo una diferencia de cambio negativa en el primer trimestre por una devaluacion del 12%, y ahora fue del 3 % , entonces se puede estimar un numero de diferencia de cambio negativa X y con ello estimar el resultado contable.

En esto, gracias a Martin, nuevamente, ha quedado aclarado que los resultados de los futuros metidos en la diferencia de cambio, nota 8, impiden el calculo.

Tambien ha quedado refrendado por los enjundiosos foristas que el MB cae verticalmente este Q , debido al costo de los inventarios, un 50 por ciento mas elevados... y por la competencia interna y externa.

Y vale mantener presente el pozo ciego de los fideicomisos... eso es CLAVE, y revlea que los resultados contables son un disparate que no reflejan las perdidas de la empresa, perdidas record en el primer trimestre.


Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Jul 18, 2016 11:36 pm
por martin
Celes escribió:Cada dia hay mas llorones en el foro... sube un 180% en el año, un dia baja un 2% y todos se tiran por la ventana... estamos por ganar 40 veces mas que en el segundo del 2015... y todos estan como Tinelli mirando el minuto a minuto.

Hace 3 dias un asustadizo me vendio 3000 papeles por contado inmediato a 1410 mangos... no se opera con miedo. Esos papeles van a valer 400 pesos mas (por lo menos) en 20 dias con la presentacion del 2Q16... y lloran por un 2%... :oops:

Coincido en todo Mariano. Después del balance si los números vienen como esperamos algunos (lejos de esperar esto el mercado) supera los 1800 mangos sin problemas. Ahora si llega a venir más de lo que esperamos algunos ahí puede ir bastante más arriba de 1800 pesos (testear los 2.000 pesos?)y en poco tiempo.
Por otra parte, y algo que para mí es positivo, más allá que los comprados en mirgor quieren que suba fuerte Mirgor, es que la muy buena suba que están teniendo otros papeles va a hacer que bastante gente se vuelva a tentar con Mirgor arbitren desde otros papeles que subieron mucho viendo que Mirgor quedó otra vez atrasada y barata en términos relativos.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Jul 18, 2016 11:30 pm
por loisepatriot
martin escribió:La ganancia por cobertura está neteada de los resultados por diferencia de cambio. Es decir: la pérdida por diferencia de cambio hubiese sido mucho mayor sino hubiesen existido las coberturas.

Cito la parte donde en el balance del cuarto del 2015 donde explica cuanto ganó por las coberturas y donde se contabiliza (no tiene nada que ver con el margen bruto).


"► Operaciones de cobertura
El Grupo Mirgor tiene por política reconocer los instrumentos financieros en la medida que los mismos resulten significativos. Durante los ejercicios finalizados el 31 de diciembre de 2015 y 2014, el Grupo Mirgor realizó acuerdos para cubrir eventuales devaluaciones de la moneda de curso legal, por un monto aproximado de USD 361.154 miles y USD 165.578 miles, respectivamente, debido a que el Grupo posee importantes deudas en moneda extranjera con proveedores industriales del exterior, de los cuales USD 156.213 vencen entre enero y mayo de 2016, y USD 49.864 miles vencieron entre enero y marzo de 2015. Al 31 de diciembre de 2015 y 2014, el valor razonable del crédito y pasivo correspondientes a dichos instrumentos financieros, que se vinculan con la actividad industrial del Grupo Mirgor, ascienden a 341.266 y 4.005, respectivamente. Los mismos fueron registrados conforme a sus valores de mercado, y de acuerdo a lo descripto en la Nota 2.4 a los presentes estados financieros consolidados. Al 31 de diciembre de 2015 y 2014, la ganancia y pérdida por dichas transacciones ascienden a 407.178 y 21.416, respectivamente, y han sido expuestas en “Diferencia de cambio” del rubro “Otros gastos operativos”."

Martin tenia razon en esto finalmente.
Recordaran que esta discusion se origina en la estimacion de la diferencia de cambio para este trimestre , partiendo de la base (falsa) de que como hubo una diferencia de cambio negativa en el primer trimestre por una devaluacion del 12%, y ahora fue del 3 % , entonces se puede estimar un numero de diferencia de cambio negativa X y con ello estimar el resultado contable.

En esto, gracias a Martin, nuevamente, ha quedado aclarado que los resultados de los futuros metidos en la diferencia de cambio, nota 8, impiden el calculo.

Tambien ha quedado refrendado por los enjundiosos foristas que el MB cae verticalmente este Q , debido al costo de los inventarios, un 50 por ciento mas elevados... y por la competencia interna y externa.

Y vale mantener presente el pozo ciego de los fideicomisos... eso es CLAVE, y revlea que los resultados contables son un disparate que no reflejan las perdidas de la empresa, perdidas record en el primer trimestre.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Jul 18, 2016 11:25 pm
por martin
La pérdida por diferencia de cambio neta en todo el 2015 fue de 957 millones de pesos.
Ahora el Margen bruto fue de 19,87%.
Mirgor sin los efectos de la devaluación probablemente hubiese tenido un margen bruto de más o menos 14%.
Ahora Mirgor vendió en el 2015 por 9426,5 millones de pesos. Suponiendo que el margen bruto aportado por la devaluación fue de 6 puntos la ganancia bruta fue de 565 millones de pesos.
Digamos: hay 565 millones de pesos adicionales de ganancia bruta que se obtuvieron gracias a la devaluación pero hay 957 millones que se perdieron por diferencia de cambio que sería la contracara negativa de los efectos de la devaluación.