Foro de Rava Bursátil

zealot escribió:Me refiero, simpre según mi opinión, a que no debería haber gente que LE PAGUE EL ESTADO NACIONAL por escribir en los foros para hacer campañas de prensa contra opositores, artistas y en ultima instancias foristas que disientan con el relato oficial. Me parece que EL ESTADO NACIONAL debería dedicar su dinero a otras cosas más importantes que en hostigar a foristas que durante la mayor parte del día trabajan y usan foros y otros medios de expresión en su tiempo libre. Durante mucho tiempo se dijo que esto lo hacían para compensar el monopolio de Clarín y solo espero que ahora que no haya monopolio se deje opinar libremente a los ciudadanos y que no exista gente "PAGADA" para confrontar con ellos cada uno de los comentarios. Tambien debería el ESTADO terminar con programas faciosos como 678, Duro de Domar y TVR donde se hostiga públicamente a ciudadanos, artistas y opositores para abrir los canales publicos a toda la sociedad. Más voces más democracia.

Oldag escribió: fijate que lo único que se desprende de tu post es que no soportás confrontamiento de comentarios o argumentos, fijate bien que eso es todo lo contrario a libertad de expresión, y la manera que tenés de excusarte es que todo o cualquiera que "confronte" con un post, pensamiento o lo que sea en el foro, está PAGADO!

Y por otro lado...por qué el estado debería terminar con algún programa, si no hay que terminar con programas opositores, y yo creo que no, por qué hay que terminar con programas oficialistas o que están de acuerdo con políticas de gobierno?...te sigue molestando la libertad de expresión!...que estén unos y otros, no es eso la libertad de expresión, la democracia, la pluralidad de voces?

Todo lo contrario si ves bien estoy confrontando contigo sin inconvenientes y con argumentos. Te parece bien que se utilice la TVPublica para denostar senadores, diputados opositores?? Te parece bien que se echen periodistas (trabajandores) del a TVPublica por hacer preguntas a punteros politicos (caso de la pechera a Larroque)? No es eso una politica de censura indirecta (que promueve la autocensura de los periodistas)? Efectivamente estoy a favor de la libertad de expresión y de un verdadero pluralismo no de cuando hay intencionalidad politica constante. La TVPublica es de TODOS LOS ARGENTINOS no del 32% de los que lo votaron a este gobierno, que programas tiene por ejemplo UNEN o el PRO en canal 7? Porque ahora CANAL7 será el único medio con cobertura nacional por Ley. Al final todo parece reforzar un monopolio ESTATAL DE LA INFORMACION y PROPAGANDA que los ciudadanos deberíamos observar y debatir.

Sabes que pienso que el problema es cuando se utilizan TODO los bienes del estado para finalidades políticas (entiéndase partidarias) desde una ambulacia, a un canal de televisión, contratos publicitarios, etc. Todo es planteado como una guerra al que opina diferente. Se empieza pagando a foristas que discutan con otros foristas cada uno de sus comentarios y se termina haciendo escraches mediaticos a opositores en canales públicos televisados con cobertura nacional. La concentración de medios que está haciendo este gobierno es realmente FORMIDABLE basta ver el presupuesto que maneja (Futbol para Todos, TVPUBLICA, Telam, propagandas, etc.) que ya supera varias veces el de la Universidad de Buenos Aires por ejemplo.... Creo que es un tema que merece debate...

Pascua escribió:“En las condiciones existentes es inevitable que los capitalistas privados controlen, en forma directa o indirecta, los principales medios de información. Así es muy difícil y en la mayor parte de los casos totalmente imposible, que el ciudadano individual llegue a conclusiones objetivas y haga uso inteligente de sus derechos políticos.”
Albert Einstein
Monthly Review Magazine, mayo de 1949.

segui subestimando a la gente.. y despuéss te preguntas porque sacan el 30%..
si.. es porque se informan mal.

zealot escribió:Me refiero, simpre según mi opinión, a que no debería haber gente que LE PAGUE EL ESTADO NACIONAL por escribir en los foros para hacer campañas de prensa contra opositores, artistas y en ultima instancias foristas que disientan con el relato oficial. Me parece que EL ESTADO NACIONAL debería dedicar su dinero a otras cosas más importantes que en hostigar a foristas que durante la mayor parte del día trabajan y usan foros y otros medios de expresión en su tiempo libre. Durante mucho tiempo se dijo que esto lo hacían para compensar el monopolio de Clarín y solo espero que ahora que no haya monopolio se deje opinar libremente a los ciudadanos y que no exista gente "PAGADA" para confrontar con ellos cada uno de los comentarios. Tambien debería el ESTADO terminar con programas faciosos como 678, Duro de Domar y TVR donde se hostiga públicamente a ciudadanos, artistas y opositores para abrir los canales publicos a toda la sociedad. Más voces más democracia.

fijate que lo único que se desprende de tu post es que no soportás confrontamiento de comentarios o argumentos, fijate bien que eso es todo lo contrario a libertad de expresión, y la manera que tenés de excusarte es que todo o cualquiera que "confronte" con un post, pensamiento o lo que sea en el foro, está PAGADO!

Y por otro lado...por qué el estado debería terminar con algún programa, si no hay que terminar con programas opositores, y yo creo que no, por qué hay que terminar con programas oficialistas o que están de acuerdo con políticas de gobierno?...te sigue molestando la libertad de expresión!...que estén unos y otros, no es eso la libertad de expresión, la democracia, la pluralidad de voces?

En cualquier momento empiezan con la teoría de la relatividad

zealot:

No gaste energía...
Mi padre diría: "Es como limpiarle el hocico al chancho"

zealot escribió:Sin la excusa de tener que luchar contra un maléfico multimedio que domina los cerebros de los argentinos (especialmente los que viven en los grandes centros urbano, espero que el ESTADO NACIONAL empiece a desarmar su armado de CONTROL Y PROPAGANDA OFICIAL Y PARA OFICIAL. Ahora que Clarin presentó su plan de ADECUACION para evitar una CONFISCACIÓN COMPULSIVA es hora de ADECUAR al Estado Nacional para que deje de censar la opinión publica, podrían empezar despiendo a las legiones de CiberKK que se dedican a censar la opinión del pueblo en la red y en particular en este foro.

Oldag escribió: Podrías desarrollar un poco más tu argumento para que se entienda con hechos reales al margen de frases abstractas? que sería para vos censar la opinión pública? para vos censar es que te respondan? o sea que la libertad de expresión consiste en escribir y decir lo que quiero y que nadie me responda si piensa diferente?
Pregunto para tratar de entender...

zealot escribió:Me refiero, simpre según mi opinión, a que no debería haber gente que LE PAGUE EL ESTADO NACIONAL por escribir en los foros para hacer campañas de prensa contra opositores, artistas y en ultima instancias foristas que disientan con el relato oficial. Me parece que EL ESTADO NACIONAL debería dedicar su dinero a otras cosas más importantes que en hostigar a foristas que durante la mayor parte del día trabajan y usan foros y otros medios de expresión en su tiempo libre. Durante mucho tiempo se dijo que esto lo hacían para compensar el monopolio de Clarín y solo espero que ahora que no haya monopolio se deje opinar libremente a los ciudadanos y que no exista gente "PAGADA" para confrontar con ellos cada uno de los comentarios. Tambien debería el ESTADO terminar con programas faciosos como 678, Duro de Domar y TVR donde se hostiga públicamente a ciudadanos, artistas y opositores para abrir los canales publicos a toda la sociedad. Más voces más democracia.

Oldag escribió: Y?...yo también pienso que no debería haber gente paga por el estado para escribir en los foros!

donde está la censura?
a quien conocés que el estado le pague para escribir en los foros?
qué es facioso?

...de otra forma escribís y seguís escribiendo en círculos sobre tus abstracciones.

Que bueno que estés en contra de que haya gente que reciba dinero para escribir en foros porque entonces estamos de acuerdo, ese era el punto principal de mi último comentario. Censar no es censurar son verbos diferentes por censar me quise referir a "tomar nota de comentarios", "controlar", no de "censuararlos". Que hay gente que recibe dinero para escribir en los foros es una realidad harto documentada: http://www.youtube.com/watch?v=QvcbAvND ... tube_gdata si buscas un poco vas a encontrar muchos ejemplos de esta práctica...

zealot escribió:Sin la excusa de tener que luchar contra un maléfico multimedio que domina los cerebros de los argentinos (especialmente los que viven en los grandes centros urbano, espero que el ESTADO NACIONAL empiece a desarmar su armado de CONTROL Y PROPAGANDA OFICIAL Y PARA OFICIAL. Ahora que Clarin presentó su plan de ADECUACION para evitar una CONFISCACIÓN COMPULSIVA es hora de ADECUAR al Estado Nacional para que deje de censar la opinión publica, podrían empezar despiendo a las legiones de CiberKK que se dedican a censar la opinión del pueblo en la red y en particular en este foro.

Oldag escribió: Podrías desarrollar un poco más tu argumento para que se entienda con hechos reales al margen de frases abstractas? que sería para vos censar la opinión pública? para vos censar es que te respondan? o sea que la libertad de expresión consiste en escribir y decir lo que quiero y que nadie me responda si piensa diferente?
Pregunto para tratar de entender...

zealot escribió:Me refiero, simpre según mi opinión, a que no debería haber gente que LE PAGUE EL ESTADO NACIONAL por escribir en los foros para hacer campañas de prensa contra opositores, artistas y en ultima instancias foristas que disientan con el relato oficial. Me parece que EL ESTADO NACIONAL debería dedicar su dinero a otras cosas más importantes que en hostigar a foristas que durante la mayor parte del día trabajan y usan foros y otros medios de expresión en su tiempo libre. Durante mucho tiempo se dijo que esto lo hacían para compensar el monopolio de Clarín y solo espero que ahora que no haya monopolio se deje opinar libremente a los ciudadanos y que no exista gente "PAGADA" para confrontar con ellos cada uno de los comentarios. Tambien debería el ESTADO terminar con programas faciosos como 678, Duro de Domar y TVR donde se hostiga públicamente a ciudadanos, artistas y opositores para abrir los canales publicos a toda la sociedad. Más voces más democracia.

Y?...yo también pienso que no debería haber gente paga por el estado para escribir en los foros!

donde está la censura?
a quien conocés que el estado le pague para escribir en los foros?
qué es facioso?

...de otra forma escribís y seguís escribiendo en círculos sobre tus abstracciones.

Que buenas preguntas... que distintas a las afirmaciones no?

Pascua escribió:“En las condiciones existentes es inevitable que los capitalistas privados controlen, en forma directa o indirecta, los principales medios de información. Así es muy difícil y en la mayor parte de los casos totalmente imposible, que el ciudadano individual llegue a conclusiones objetivas y haga uso inteligente de sus derechos políticos.”
Albert Einstein
Monthly Review Magazine, mayo de 1949.

Albert Einstein: “Sin embargo, es necesario recordar que una economía planificada no es todavía socialismo. Una economía planificada puede estar acompañada de la completa esclavitud del individuo. La realización del socialismo requiere solucionar algunos problemas sociopolíticos extremadamente difíciles: ¿cómo es posible, con una centralización de gran envergadura del poder político y económico, evitar que la burocracia llegue a ser todopoderosa y arrogante? ¿Cómo pueden estar protegidos los derechos del individuo y cómo asegurar un contrapeso democrático al poder de la burocracia?” - See more at: http://www.experientiadocet.com/2010/07 ... 0135a.dpuf

“En las condiciones existentes es inevitable que los capitalistas privados controlen, en forma directa o indirecta, los principales medios de información. Así es muy difícil y en la mayor parte de los casos totalmente imposible, que el ciudadano individual llegue a conclusiones objetivas y haga uso inteligente de sus derechos políticos.”
Albert Einstein
Monthly Review Magazine, mayo de 1949.

zealot escribió:Voté en Capital a Gabriela Michetti y Bergman

JPK escribió:Bien disculpa el post anterior

La proporción de OPOs en este foro es de 100 a 10

De los 100 solo 2 aclararon a quien le darían sus votos. (vos sos el segundo)

Sí bien la aclaración no fue espontanea, (hubo que apelar a los fórceps) es muy valida .

De cualquier manera es de apreciar la caballerosidad de identificarse.

El resto prefiere el doble anonimato, de un foro anónimo.

De Los 98 restantes unos 97, flojos de principios se sienten cómodos en esa suerte de promotores de pálidas
y acusadores seriales, cuando no insultadores descerebrados.

J sé

zealot escribió:Voté en Capital a Gabriela Michetti y Bergman

Bien disculpa el post anterior

zealot escribió:Parece que salío el titeretero con todos sus títeres a responder... jejje

Tanta vergüenza te da decir que sector apoyas, mira que la Cecilia Pando no está proscripta.

Pedile permiso a tus empleadores y contanos a quien votaste en las últimas elecciones.

J sé

Voté en Capital a Gabriela Michetti y Bergman

zealot escribió:Sin la excusa de tener que luchar contra un maléfico multimedio que domina los cerebros de los argentinos (especialmente los que viven en los grandes centros urbano, espero que el ESTADO NACIONAL empiece a desarmar su armado de CONTROL Y PROPAGANDA OFICIAL Y PARA OFICIAL. Ahora que Clarin presentó su plan de ADECUACION para evitar una CONFISCACIÓN COMPULSIVA es hora de ADECUAR al Estado Nacional para que deje de censar la opinión publica, podrían empezar despiendo a las legiones de CiberKK que se dedican a censar la opinión del pueblo en la red y en particular en este foro.

Oldag escribió: Podrías desarrollar un poco más tu argumento para que se entienda con hechos reales al margen de frases abstractas? que sería para vos censar la opinión pública? para vos censar es que te respondan? o sea que la libertad de expresión consiste en escribir y decir lo que quiero y que nadie me responda si piensa diferente?

Pregunto para tratar de entender...

Desde antes de las PASO, que le pregunto a los OPO por sus pertenencias, o preferencias políticas.

La falta generalizada de respuestas, habla por sí sola, de sus conflictos con la sinceridad.

J sé

PD Lo que esta claro es como muchos de ellos a falta argumentos validos, recuren a la acusación e inclusive el insulto .