Bitcoin / Criptomonedas

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Rajmaninof
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Rajmaninof » Mar Sep 21, 2021 4:58 pm

lehmanbrothers escribió: Malas noticias con respecto al largo plazo y el oro, el oro que hay en la tierra no es propio de este planeta, viene en forma de meteorito pequeño que se produce en una formación interestelar, esas particulas cayeron desperdigadas por toda la tierra, y por peso se fueron movimiento y acumulando den diferentes lugares, ríos etc.
Pero la tierra tiene la característica que como tiene un campo magnético, repele las particulas, pero la luna, en su lado oscuro, no. El lado oscuro de la luna está lleno de oro.

El campo magnético de la tierra tampoco puede repeler un meteorito, es muy débil comparado a la fuerza de gravedad del planeta.

La luna es menos densa que la tierra, eso nos dice que hay menos metales pesados. Los cuales, en la formación de ambos cuerpos (cuando eran líquidos de magma fundidos) se fueron al centro o al núcleo, junto con todos los otros metales pesados, como hierro o níquel, por ello hay menos en la superficie.

Luego hubo un bombardeo tardío de meteoritos, unos 200 millones de años después, pero lo mismo, hay más probabilidad que un meteorito sea atraído por la tierra que por la luna, porque la tierra tiene más gravedad.

Por un tema de probabilidades, el "lado oscuro" de la luna, no tendría que tener ni más ni menos oro que el otro lado, ni tampoco más oro que la tierra. Por cierto, en ambos lados hay luz, en realidad es una cara oculta a la tierra, pero no al sol.

Kamei
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Kamei » Lun Sep 20, 2021 6:29 pm

lehmanbrothers escribió: desde la pandemia hasta hoy el btc subió 900% más que el oro, compras 10x más de oro, con lo mismo.

Si, fue excelente.

lehmanbrothers
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Lun Sep 20, 2021 5:52 pm

Malas noticias con respecto al largo plazo y el oro, el oro que hay en la tierra no es propio de este planeta, viene en forma de meteorito pequeño que se produce en una formación interestelar, esas particulas cayeron desperdigadas por toda la tierra, y por peso se fueron movimiento y acumulando den diferentes lugares, ríos etc.
Pero la tierra tiene la característica que como tiene un campo magnético, repele las particulas, pero la luna, en su lado oscuro, no. El lado oscuro de la luna está lleno de oro.

lehmanbrothers
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Lun Sep 20, 2021 5:38 pm

Kamei escribió: Lo que intente explicar es que no porque algo suba mas que otra cosa ya es reserva de valor, la reserva de valor esta dada porque mantiene su valor de intercambio a lo largo del tiempo.
Ejemplo, en 1900 necesitabas X cantidad de BTC/ORO (o la que sea) y en 2021 necesitarias la misma cantidad. Basicamente eso.

Saludos,

desde la pandemia hasta hoy el btc subió 900% más que el oro, compras 10x más de oro, con lo mismo.

hernan1974
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Lun Sep 20, 2021 5:01 pm

Kamei escribió: Lo que intente explicar es que no porque algo suba mas que otra cosa ya es reserva de valor, la reserva de valor esta dada porque mantiene su valor de intercambio a lo largo del tiempo.
Ejemplo, en 1900 necesitabas X cantidad de BTC/ORO (o la que sea) y en 2021 necesitarias la misma cantidad. Basicamente eso.

Saludos,

si te entiendo, el tema es que solo tenemos 10 años de historia de btc... aun es un mercado sin profundidad... y terreno fertil para estafadores tambien. el tiempo dira, no hay otra jaja

Kamei
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Kamei » Lun Sep 20, 2021 4:56 pm

hernan1974 escribió: o sea q si sube no es reserva, pero si baja no sirve? decidite, q es reserva?

Lo que intente explicar es que no porque algo suba mas que otra cosa ya es reserva de valor, la reserva de valor esta dada porque mantiene su valor de intercambio a lo largo del tiempo.
Ejemplo, en 1900 necesitabas X cantidad de BTC/ORO (o la que sea) y en 2021 necesitarias la misma cantidad. Basicamente eso.

Saludos,

hernan1974
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Lun Sep 20, 2021 4:48 pm

Kamei escribió: En nuestra historia ver 10 años es como ver 1 grano de arena en la playa...
Que suba no quiere decir que sea reserva... solo que subio, ademas las reservas es para mantener el valor no para que suba(con el oro no te haces millonario... es una tenencia de resguardo).

Y esta bueno lo que comentas... el oro dejo de ser estandard hace mucho tiempo porque no podian emitir mas deuda, asi que dejamos de lado el oro y nos fuimos a imprimir billetes sin control :lol: , tene razon.

Pero si analizas el oro vs el btc, para el primero te respaldan miles de años de historia donde sirvio muy bien como reserva de valor, sobre el segundo... no tenes mucho aun, no sabes como se bancara crisis, sin ir mas lejos mira la de estos dias, mira hoy como se comporto, el btc acompaño a todos... y el unico que brilla, como debe ser es el oro.

o sea q si sube no es reserva, pero si baja no sirve? decidite, q es reserva?

yo prefiero algo q al menos le empate a la inflacion, si la supera , mejor aun. BTC esta aun en price discovery, es una moneda nueva. quiza aparezca una en la proxima decada q la supere, eso no lo podemos saber.

si compraste oro durante la subprime y tuviste q vender despues, perdiste un 20-30% facil

el dolar 1971 es muchisimo mas pedorro q btc, la gran diferencia es que fue impuesto x la fuerza al mundo, BTC es totalmente opcional. el dia que BTC alcance los 95k equipara a todos los dolares "fisicos", sin haber librado una guerra ni imponerle deudas a nadie en dicha moneda, ni obligar a los BC de todo el mundo a tener reservas. Ni obligar al comercio mundial a usarla de patron.

hernan1974
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Lun Sep 20, 2021 4:41 pm

Kamei escribió: Imaginemos que vos te queres jubilar en 35 años, y te ofrecen ahorrar para la jubilacion en dolares o en BTC... cual elegis?

puedo hacer un mix donde pondria la mayor parte en BTC, nunca pero nunca juego todo a una punta, nunca estoy 100% comprado ni vendido. creo en los equilibrios-desequilibrios permanentes. y en moverme rapido , a veces sale bien a veces sale mal. la gracia es estar del lado correcto la mayor de las veces.
si es una jubilacion privada, prefiero invertir una parte en empresas q sean solidas y rentables, ya q estas cobren en btc, dolares, o rupias tienen la necesidad y el objetivo de generar valor, ganancia real, o se las come la infla o quiebran.

Kamei
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Kamei » Lun Sep 20, 2021 4:39 pm

hernan1974 escribió: es subjetivo, yo tomo como unidad de medida los satoshis hace años, y reserva de valor tambien, toma un chart , saca una media movil de largo plazo, y siempre subio. claro si te pones a ver el minuto a minuto o el dia a dia, varia 1-5%

es una moneda nueva, tiene 12 años, muy mala prensa x todos lados,
el tiempo, la devaluacion de las fiat, la mayor adopcion gracias a la tecnologia, haran que el precio se estabilice y baje su volatilidad.
Otro gobierno podria haber elegido el Oro, y sin embargo bajo, toco 2100 dolares el año pasado, gran parte del año se mantuvo entre 1900-2000 usd, y ahora vale 1780.
hace un año BTC valia 10k usd, ahora 43k usd.

En nuestra historia ver 10 años es como ver 1 grano de arena en la playa...
Que suba no quiere decir que sea reserva... solo que subio, ademas las reservas es para mantener el valor no para que suba(con el oro no te haces millonario... es una tenencia de resguardo).

Y esta bueno lo que comentas... el oro dejo de ser estandard hace mucho tiempo porque no podian emitir mas deuda, asi que dejamos de lado el oro y nos fuimos a imprimir billetes sin control :lol: , tene razon.

Pero si analizas el oro vs el btc, para el primero te respaldan miles de años de historia donde sirvio muy bien como reserva de valor, sobre el segundo... no tenes mucho aun, no sabes como se bancara crisis, sin ir mas lejos mira la de estos dias, mira hoy como se comporto, el btc acompaño a todos... y el unico que brilla, como debe ser es el oro.

hernan1974
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Lun Sep 20, 2021 4:34 pm

Kamei escribió: El tema es que vos hablas de moneda y el BTC aun no cumple con al menos 2 caracteristicas tipicas de una moneda unidad de medida y reserva de valor... lo de medio de pago te la dejo como que en el salvador ya esta ok.

Es un estado, no dos en un foro timbeandose su dinero. Como que hay una responsabilidad mas grande.

es subjetivo, yo tomo como unidad de medida los satoshis hace años, y reserva de valor tambien, toma un chart , saca una media movil de largo plazo, y siempre subio. claro si te pones a ver el minuto a minuto o el dia a dia, varia 1-5%

es una moneda nueva, tiene 12 años, muy mala prensa x todos lados,
el tiempo, la devaluacion de las fiat, la mayor adopcion gracias a la tecnologia, haran que el precio se estabilice y baje su volatilidad.
Otro gobierno podria haber elegido el Oro, y sin embargo bajo, toco 2100 dolares el año pasado, gran parte del año se mantuvo entre 1900-2000 usd, y ahora vale 1780.
hace un año BTC valia 10k usd, ahora 43k usd.

Kamei
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Kamei » Lun Sep 20, 2021 4:29 pm

hernan1974 escribió: me parece genial q hagan de otra moneda sea crypto o no , q sea de curso legal, de hecho el Salvador no tiene moneda propia. la competencia de monedas me parece buena y q los politicos no puedan emitir aun mejor.

los resultados son para analizarlos recien en 5-10 años, hay q saber cada medida q toma el gob del Salvador, como manejan el comex por ej, una baja en btc podria beneficiar a los expo q usan esa moneda. Y hay q ver las invesiones que consiguio el pais por hacer este cambio q son muchas.

Imaginemos que vos te queres jubilar en 35 años, y te ofrecen ahorrar para la jubilacion en dolares o en BTC... cual elegis?

Kamei
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Kamei » Lun Sep 20, 2021 4:27 pm

hernan1974 escribió: me parece genial q hagan de otra moneda sea crypto o no , q sea de curso legal, de hecho el Salvador no tiene moneda propia. la competencia de monedas me parece buena y q los politicos no puedan emitir aun mejor.

los resultados son para analizarlos recien en 5-10 años, hay q saber cada medida q toma el gob del Salvador, como manejan el comex por ej, una baja en btc podria beneficiar a los expo q usan esa moneda. Y hay q ver las invesiones que consiguio el pais por hacer este cambio q son muchas.

El tema es que vos hablas de moneda y el BTC aun no cumple con al menos 2 caracteristicas tipicas de una moneda unidad de medida y reserva de valor... lo de medio de pago te la dejo como que en el salvador ya esta ok.

Es un estado, no dos en un foro timbeandose su dinero. Como que hay una responsabilidad mas grande.

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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Lun Sep 20, 2021 4:21 pm

Kamei escribió: Bueno, saquemos el termino burbuja... tenes alguna reflexion sobre los paises que van habilitando el uso del BTC? Simplemente me parece raro.
Que pasa si le cae el precio el BTC, que pasara con las medidas que tomo el gobierno del Salvador en sus politicas de mas cae mas compro?
Si sale mal, quien paga el costo?

me parece genial q hagan de otra moneda sea crypto o no , q sea de curso legal, de hecho el Salvador no tiene moneda propia. la competencia de monedas me parece buena y q los politicos no puedan emitir aun mejor.

los resultados son para analizarlos recien en 5-10 años, hay q saber cada medida q toma el gob del Salvador, como manejan el comex por ej, una baja en btc podria beneficiar a los expo q usan esa moneda. Y hay q ver las invesiones que consiguio el pais por hacer este cambio q son muchas.

Kamei
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Kamei » Lun Sep 20, 2021 4:08 pm

hernan1974 escribió: Es una burbuja rara, cada vez que explota, un tiempo despues sube..

no seran el dolar y el resto de las monedas de emision ilimitada la burbuja?

Bueno, saquemos el termino burbuja... tenes alguna reflexion sobre los paises que van habilitando el uso del BTC? Simplemente me parece raro.
Que pasa si le cae el precio el BTC, que pasara con las medidas que tomo el gobierno del Salvador en sus politicas de mas cae mas compro?
Si sale mal, quien paga el costo?

hernan1974
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Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Lun Sep 20, 2021 3:58 pm

Kamei escribió: Miro de reojo siempre, me parece curioso como el BTC avanza en donde? EEUU - CANADA - SUIZA? no... CUBA - EL SALVADOR - VENEZUELA
https://es.investing.com/news/economy/e ... le-2161576

Quizas sean los que pagaran el precio de la burbuja.

Es una burbuja rara, cada vez que explota, un tiempo despues sube..

no seran el dolar y el resto de las monedas de emision ilimitada la burbuja?


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