TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Como se llega a ese casi 110% de suba en TVPE ???..
Muy fácil para los que sabemos hacer cálculos básicos y correctos...

El TVPE cerró a 66 pesos en 2011.
Supongamos que tomamos un precio post corte de 35 pesos ( el día del corte abrió en 30 y creo que cerró en 34 y al otro día abrió directamente en 39 pesos) dado que pocos pudieron reinvertir a un promedio menor a ese precio .
A partir de este corte que puse en 35 pesos no nos queda otra, para deducir el precio pre corte, que sumar a esos 35 pesos los 6,06 euros cobrados convertidos a un determinado CCL. Para no hacerla larga con los calculos el pago equivale a más o menos 53,5 pesos.
35 + 53,5= 88,5 ( precio deducido pre corte).
Entonces hagamos el cálculo para un inversor en TVPE que no se caucionó nunca hasta antes del corte y que pudo reinvertir a 35 pesos promedio y sin tener los euros acreditados ( ahí si por primera vez tomó caución) reinvirtiendo anticipadamente el equivalente al pago.
Ahí va el cálculo de lo que subió el TVPE:
Suba pre corte: 88,5/66= 34,09%
Suba post corte: 54,8/35= 56,57%
Suba total: 1,3409 x 1,5657 = 110 % !! (y la cuenta bien hecha da más ya que se debería tomar 30 pesos post corte y no 36 lo que daría una suba porcentual total de 130% !!).

Cria en serio: agarrá la calculadora !!

[martin]

Como se llega a ese casi 110% de suba en TVPE ???..
Muy fácil para los que sabemos hacer cálculos básicos y correctos...

El TVPE cerró a 66 pesos en 2011.
Supongamos que tomamos un precio post corte de 35 pesos ( el día del corte abrió en 30 y creo que cerró en 34 y al otro día abrió directamente en 39 pesos) dado que pocos pudieron reinvertir a un promedio menor a ese precio .
A partir de este corte que puse en 36 pesos no nos queda otra, para deducir el precio pre corte, que sumar a esos 35 pesos los 6,06 euros cobrados convertidos a un determinado CCL. Para no hacerla larga con los calculos el pago equivale a más o menos 53,5 pesos.
35 + 53,5= 88,5 ( precio deducido pre corte).
Entonces hagamos el cálculo para un inversor en TVPE que no se caucionó nunca hasta antes del corte y que pudo reinvertir a 36 pesos promedio y sin tener los euros acreditados ( ahí si por primera vez tomó caución) reinvirtiendo anticipadamente el equivalente al pago.
Ahí va el cálculo de lo que subió el TVPE:
Suba pre corte: 88,5/66= 34,09%
Suba post corte: 54,8/35= 56,57%
Suba total: 1,3409 x 1,5657 = 110 % !! (y la cuenta bien hecha da más ya que se debería tomar 30 pesos post corte y no 36 lo que daría una suba porcentual total de 130% !!).

Cria en serio: agarrá la calculadora !!

[oswald]

La verdad es que es me desorienta mucho leer este foro.
En el 2011 vendi 2 propiedades y con esa plata compre cupones. Con lo que me pago hasta ahora ya pague un viaje al Caribe para 2 personas, y, ademas estoy vendiendo los cupones otra vez para comprar otra vez 2 propiedades similares. ¡¡¡Y todo en pesos!!!, lo unico en dolares es lo que voy a gastar en centroamerica que los consegui a traves de cupones, o sea ni siquiera tuve que ir a la Afip, que podria hacerlo tranquilamente y conseguir dolares a valor oficial como hicieron muchos de mis amigos.
No se, estoy un poquito confundido, voy a tener que ir a la agencia de viajes a que me entreguen un pedazo de isla como garantia, ademas de los recibos de pago, no sea cosa que todo sea virtual, ademas todas las noches voy y toco los dolares para ver si no desaparecieron, y las propiedades seran de verdad o seran hologramas y estoy tan mal que no me doy cuenta que algunos de este foro tienen razon.
No se porque se gastan en discutir lo obvio. Aportar es elevar el nivel de Analisis. Hasta mi sobrinito que se compro una bicicleta con las ganancias de los cupones se caga de risa de algunas opiniones.
Martin, por favor, no te gastes porque contestar lo obvio te quita tiempo para aportar en el nivel tecnico que vos podes.

[criacuervos]

De que no tengo idea ??? ... no hay nada que discutir acá.. ningun cupon subio en dolares, ni en euros , en este año...
cualquier idiota puede comprobar eso solamente con fijarse cuanto estaba el dia 1 de enero, y restarle cuanto pagó y cuanto vale... despues cada uno puede cuentear lo que quiera, que compro en minimos y vendio en maximos, y con ese sistema de cuenteo puede hacerse rico cualquiera , hasta con Polledo... pero las cotizaciones y los precios de los cupones los sabemos bien los que operamos, y ademas, cualquiera los puede conseguir, cualquier aque tenga una pantalla de cotizaciones OTC al 1 de Enero de 2012 y hoy .. y ni los cupones, ni Ggal, subieron en dolares.. si alquien los tuvo y no hizo nada, apenas empató en moneda de verdad.. y si hizo en el medio, habra que ver que fue lo que hizo..
pero si no se puede entender esto que es tan basico, es muy factible que se trate simpelmente de delirio o fantasia..

[martin]

No tenes ni idea.

[criacuervos]

Todo fantasia.. el TVPE empezo este año a un valor aproximado de 12 Euros, y lo termina , un año despues mas o menos en 12 Euros.. ergo, el que lo tuvo todo el año se perdio,como minimo, el costo financiero.. lo mismo pasa con el TVPY, y tambien con el PP... tomando los 6 U$S que pagaron , mas lo que valen , estan igual, o incluso un poquito menos hoy que al comenzar el año.. las fantasias que se puedan dibujar con el precio en pesos, y tambien marcando diferentes momentos de entrada y salida.. pero eso es otra cosa.. primero porque son en una moneda que no existe.. y segundo , porque cada uno pueden acomodar en el tiempo como a uno se le ocurra y de esa forma obtener diversos resultados, incluso perderlo todo... con ese criterio, un invertido en Ggal, podria aseurar haber sacado un 110 %, ya que GGal, en el año , subio mas que cualquiera de los tres cupones... pero el que tiene Ggal sabe que tiene menos dolares que hace un año...
y si tiene menos dolares, tiene menos guita... lo demas , todo fantasia...

[martin]

Por último: se puede negar la evidencia de los datos duros que están a la vista de cualquiera y que solo se necesita agarrar la calculadora y hacer un par de cuentitas básicas para confirmar esa realidad evidente ??...
Algunos, por lo visto, en vez de agarrar la calculadora, prefieren vendernos una realidad cambiada y que solo corresponde a su propia imaginación. En vez de imaginar una realidad inexistente reitero que lo mejor es agarrar una calculadora !!.

[martin]

Es más: este fue un año espectacular para muchos cuponeros (en los que me incluyo)
A pesar de que se dieron varias malas o muy malas los cupones fueron una gran inversión. Esto permite deducir algo muy evidente: si en un año donde no se creció más e 3,26% los cupones subieron en promedio más o menos 70% en pesos, queda claro que la valuación que hicimos algunos sobre estos activos fue más que acertada dado algo obvio y es que aún en el peor escenario que podíamos imaginar, a fines del 2011, dio semejante ganancias, imagínense la ganancias que hubiese dado en el mejor escenario que era con pago en el 2013.
Ahora las apuestas estás abiertas respecto a un posible pago en el 2014. En caso de que se concrete este escenario los cupones pueden subir un 100% o más durante el 2013.

Conclusión: los cupones siguen siendo los activos que más satisfacciones dieron comparado contra todos los activos argentinos desde el 2009 en adelante. Ya son 4 años, para la desilución de lo que desean que a los cuponeros nos empomen o que creen que nos va mal, que pasa todo lo contrario. Tal vez alguna vez se les da y nos empoman. Pero este año tampoco será.

[martin]

No se engañen mas , muchachos... fue un año negativo para los cupones.. lo que pasa es que el dolar subio como loco y entonces parece que ganaste algo.. pero los cupones bajaron en dolares, esa es la unica realidad.. el dow esta positivo en dolares 8 % en el año.. con los cupones, el que los tuvo desde el 1 de Enero y no hizo nada , perdió guita..
ahora bien, yo ya aprendi que en estos foros todos compran en minimos, por ejemplo, en 9 u$s un Tvpy, y nadie, ninguno, los pago los 15 que llegaron a valer .. o sea, en estos foros participamos solo los que ganamos siempre..
por eso debe ser que algunos dicen que fue un buen año para los cupones aun cuando perdieron en dolares porque valen menos que el 1 de Enero...

Que decís ???
Fue un año más que positivo para los cupones medido como quieras y más aún para los "pantufleros" que nos caucionamos.
Si queres te hago las cuentitas.
Un solo datito para empezar: el TVPE en pesos subió más de 110% en el año. Cuanto se devaluó el peso ??.. A mi me parece que mucho menos. A vos ??...

[vaderetro]

Y quedan unos dias para ver la parte mas divertida.

Que es lo divertido,basura cósmica.Hay que ser descerebrado para festejar posibles males ajenos !!!

[atrevido]

Yo pensaba el viernes viendo este grafico del TVPA
http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=TVPA

...si entra ese volumen al tvpa..y produce una suba porcentual diaria

.... me hice esta pregunta:

si entran asi al tvpa...como voy a vender mis tvpe, que me da con la misma guita un 28% mas de facial en dolares??
__________________________________________________________________________________________________________
Ejemplo
CASO A
Invierto $ 100.000,00
Compro TVPA 194.741,97


Facial final(derecho a cobrar en 4 pagos) U$D $ 58.383,64
CASO B.
Invierto $ 100.000,00
Compro TVPE 182.515,06
Facial final EUR $ 56.588,79
Facial final U$D(derecho a cobrar en 4 pagos) $ 74.697,21

Ventaja TVPE % 27,94%/74.697,21/58.383,64

[Nicklaus]

Si el BCRA tuviera credibilidad, a llenarse con los TVPE!!!!

El Banco Central prevé un crecimiento del 4,6% para el año que viene

El BCRA estimó que la economía argentina cerrará 2012 con un alza del 2% y proyectó un 4,6% para 2013, lo que redundará en “una suba del nivel de empleo” y del consumo

En un informe, la entidad que preside Mercedes Marcó del Pont sostuvo que “la actividad económica cobrará dinamismo en 2013 a partir de la expansión de la demanda interna, la recuperación prevista para la demanda externa y el impacto positivo que originará la mejora en la cosecha agrícola”.

“Se proyecta un aumento del Producto (Bruto Interno) de 4,6% para el año próximo y se estima el cierre del presente año en una tasa cercana al 2%”, indicó.

El presupuesto 2013 enviado por el Poder Ejecutivo al Congreso y aprobado el mes pasado contempla una proyección de crecimiento del PBI del 4,4%, una inflación del 10,8% y un valor promedio del dólar de 5,10 pesos.

El Central (BCRA) agregó que “la producción de bienes repuntará liderada por la industria y el sector agropecuario” y señaló que “las actividades industriales ligadas a la demanda externa, como el sector automotriz y el de metálicas básicas, se beneficiarán del mayor crecimiento económico esperado en Brasil”.

“La producción agrícola de la campaña 2012/13 experimentaría un crecimiento en torno a 18% en relación al ciclo previo, a partir de los incrementos en los volúmenes en las cosechas del maíz y de la soja”, expresó el BCRA.

Para el Central, “el dinamismo de la actividad económica redundará en una nueva suba del nivel de empleo, por lo que se espera que la participación de los asalariados en el ingreso nacional continúe en la senda ascendente”.

“El aumento de la masa salarial y las políticas de ingresos darán sustento a un consumo más elevado de las familias”, auguró la entidad bancaria.

Con respecto a la economía mundial, la entidad planteó que el cierre de 2012 muestra un escenario de bajo crecimiento, pero se estima que será levemente superior en 2013. En conjunto, se proyecta para 2013 un aumento de la actividad económica mundial del 3%.

Por último, consideró que para Brasil, principal socio comercial de la Argentina en el Mercosur, “se estima un aumento del PBI del 3,8%” el año próximo.

[atrevido]

Estaba siendo un poquito malpensado respecto a los tiempos en los que se incluyo en el presupuesto 2013 los pagos el "supuesto crecimiento 2012".

Siganme en esta historia de hechos...
Del 17 al 21 de setiembre se dio la informacion acerca de la futura inclusion.
Se leyeron titulares como estos:
Retoque final a Presupuesto: Cristina pidió incluir el pago del cupón PBI y déficit cero
18-09-12 00:00 Trabajan en el Gobierno para que el Presupuesto “cierre” con un resultado fiscal balanceado. El crecimiento estimado en 2013 estará en torno a 4,4% y dólar a $ 5,10

http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0076.html
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Luego, fui a la pagina del indec para corroborar mi sospecha: en esos dias se iba a dar el EMAE de JULIO!!
Oh, coincidencia: el 28 del mismo mes se dio el EMAE de julio
http://www.indec.gov.ar/
En JULIO se observa el 2.7 % respecto al mes anterior.
Ese 2.7% AFIANZA la idea que crecer arriba del 3.26 era posible....(habia que incluir esa erogacion en el presupuesto y darle CREDIBILIDAD)
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La historia continua...
El viernes 21 de diciembre se da el dato de avance del nivel de actividad , en la que el mercado esperaba un 1.4.
Fue 0,7%.
La conclusion es obvia: no puede ser 0.7 el avance del 3t si julio dio 2.7 , agosto daba 1.4 y setiembre daba 0.1.
Esto figura aqui:
http://www.indec.gov.ar/nuevaweb/cuadro ... _11_12.pdf

Que paso? Como se llega a 0.7?
Fue mentira el 2.7% de JULIO?? (se utilizo esa mentira para validar la inclusion presupuestaria y darle destino a esos fondos??)
El 28 daran el EMAE DE noviembre...

[Josef]

Y quedan unos dias para ver la parte mas divertida.

[criacuervos]

No se engañen mas , muchachos... fue un año negativo para los cupones.. lo que pasa es que el dolar subio como loco y entonces parece que ganaste algo.. pero los cupones bajaron en dolares, esa es la unica realidad.. el dow esta positivo en dolares 8 % en el año.. con los cupones, el que los tuvo desde el 1 de Enero y no hizo nada , perdió guita..
ahora bien, yo ya aprendi que en estos foros todos compran en minimos, por ejemplo, en 9 u$s un Tvpy, y nadie, ninguno, los pago los 15 que llegaron a valer .. o sea, en estos foros participamos solo los que ganamos siempre..
por eso debe ser que algunos dicen que fue un buen año para los cupones aun cuando perdieron en dolares porque valen menos que el 1 de Enero...