TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Dic 23, 2012 6:41 pm

DarGomJUNIN escribió:Definido que por 2012 no paga, prefiero que el 4to trimestre siga cerca de 0 % (para tener menor base comparativa). :D

hernan1974 escribió: Si tenes razon Dario, pero no daria un arrastre aun peor?

El tema del arrastre es una relación teórica. 2012 demostró palpable que puede no servir. Sólo importa comparar años. :D

hernan1974
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hernan1974 » Dom Dic 23, 2012 6:21 pm

DarGomJUNIN escribió:Definido que por 2012 no paga, prefiero que el 4to trimestre siga cerca de 0 % (para tener menor base comparativa). :D

Si tenes razon Dario, pero no daria un arrastre aun peor?

atrevido
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Por que el cupon nos atrapa??

Mensajepor atrevido » Dom Dic 23, 2012 6:21 pm

Por que el cupon nos atrapa??..
Ademas del impulso por ganar guita , que es obvio todos tenemos , algunos con mayor o menor deseo y rendimientos , hay otros factores inherentes a eso.
--Ya se( me contestaras) :--es porque queremos ser ricos..-- :lol: (buehhh, eso estaba en la primera consideracion...)
Hablando en serio...
En Oriente se pone mucho enfasis en la importancia del total funcionamiento de la mente. :117:
Esta mente abarca lo conocido (que esta en el pasado ) y lo desconocido(que abarca los tres tiempos , pero en verdad es el futuro donde esta instalado con mayor fuerza).

La critica que hace Oriente es que se ha restringido a la mente para actuar sobre lo conocido.
La escuela , como institucion formadora, es un ejemplo.Se forma a la humanidad en "escuelas "donde se fomenta el uso de la MEMORIA y el pensamiento.

Pero..y lo desconocido?? :117:

El pensamiento explicativo es que para afrontar lo desconocido tienes que saber lo conocido primero.Y SUENA LOGICO...

Los orientales dicen de la importancia que tiene para el total desarrollo de la inteligencia tener un MISTERIO en la mente.

Un uso aplicativo de esto seria a principios de año darle un regalo simbolico a tu superior pero no decirle que significa ni para que sirve recien hasta fin de año.

Permanecer en algun modo y en algun contenido en un estado de no saber respecto a algo dinamiza al cerebro .

Esto nos pasa a nosotros: cobraremos en el 2014? que pasara con el dolar? reinvertire? . :mrgreen:
El cupon activa nuestra mente justamente porque es el misterio futuro que dinamiza todas las areas.
Hay muchos estudios cientificos que dicen que permanecer con la pregunta un largo tiempo beneficia al cerebro porque lo pone en estado de searching(busqueda) y permanecer en ese estado muta las celulas cerebrales hacia mayores niveles de inteligencia.

Felices fiestas

exjuga
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor exjuga » Dom Dic 23, 2012 6:12 pm

OKUN!! VALIDA HIPOTESIS EN EL 2013 !!!
___________________________________________________________________________________________________________________
La ley de Okun Señala que una vez mantenido el nivel de empleo gracias al crecimiento del 3%, para conseguir disminuir el desempleo es necesario crecer dos puntos porcentuales por cada punto de desempleo que se quiera reducir.[/quot

Estimado, hay que tener en cuenta el contexto mundial y darse cuenta que no es tan facil crecer a tasas chinas en estos momentos.De todas maneras en 2013 vamos a crecer entre un 4 y 4.5%.Dos tercios de ese crecimiento va a ser consumo y el restante por inversión.
Un abrazo y buenas fiestas!!!!

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Dic 23, 2012 6:10 pm

Definido que por 2012 no paga, prefiero que el 4to trimestre siga cerca de 0 % (para tener menor base comparativa). :D

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Dic 23, 2012 4:23 pm

alexis escribió: El calculo que hice fue de punta a punta del año y a mi me gusta mirarlo asi.
El CCL en ese mismo periodo se fue de 4.80 a 6.7 el viernes. Un 40%.
Asi que cualquier valor que te de en $ o buduces, dividilo x 1.4 y ahi vas a saber si ganaste o perdiste en u$, que es el parametro que vale.

a vos te gusta hacerlo como a mi... con la verdad de billete... pero es menos todavia, porque el billete empezo el año 4,25/4.30.. en ese momento podias comprar , entonces ese era el precio.. el CCL de 4.80 era mas caro , pero para sacarlo... asi que el precio era 4,30... para llegar a 6.70 el billete de mi abuela en la maceta subio un 55 %...
fijate en el anual de la pantalla cuanto subieron los cupones.. y contame ..

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Dic 23, 2012 2:53 pm

En el 2013 podemos tener dos puntos porcentuales del pbi por la cosecha, ok, todo perfecto.... tambien me parece barbaro que a brasil le vaya mejor y que cobrar sea mas facil porque nos comparamos con el pauperrimo 2012,pero me parece IMPRESCINDIBLE que el gobierno tenga en cuenta la ley del okun , carajo. :117:

No solo a los efectos de que nosotros cobremos o.. ganemos un 110 o 140%, o que ellos puedan ganar elecciones..eso seria lo menos importante.

Si a los efectos de crear un mejor equilibrio social.!!

Por eso volvi enfatizar la ley del okun , que luce como una necesidad!!(leer abajo!!)

OKUN!! VALIDA HIPOTESIS EN EL 2013 !!!
___________________________________________________________________________________________________________________
La ley de Okun Señala que una vez mantenido el nivel de empleo gracias al crecimiento del 3%, para conseguir disminuir el desempleo es necesario crecer dos puntos porcentuales por cada punto de desempleo que se quiera reducir.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Dic 23, 2012 1:52 pm

A vos te puede gustar calcularlo como quieras pero cuando tengas que poner la guita en serio hacé los cálculos como corresponden porque puede ser la diferencia entre ganar poco ( o no ganar) a ganar mucho.

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Dom Dic 23, 2012 1:48 pm

martin escribió:Alexis es sorprendente que alguien que sabe de números ( como supuestamente sabes vos) no sepa calcular la suba como corresponde.
En dolares también se debe calcular como hice yo en pesos. Es decir: suba de todo el año pre corte ( o baja si fue el caso) x suba post corte.
Hace la cuentita como corresponde y vas a ver como la suba en dolares fue mayor al 6% ese ( que por otra parte ni siquiera así puede cria vender que el cupón bajó !!).

El calculo que hice fue de punta a punta del año y a mi me gusta mirarlo asi.
El CCL en ese mismo periodo se fue de 4.80 a 6.7 el viernes. Un 40%.
Asi que cualquier valor que te de en $ o buduces, dividilo x 1.4 y ahi vas a saber si ganaste o perdiste en u$, que es el parametro que vale.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Dic 23, 2012 1:35 pm

Alexis es sorprendente que alguien que sabe de números ( como supuestamente sabes vos) no sepa calcular la suba como corresponde.
En dolares también se debe calcular como hice yo en pesos. Es decir: suba de todo el año pre corte ( o baja si fue el caso) x suba post corte.
Hace la cuentita como corresponde y vas a ver como la suba en dolares fue mayor al 6% ese ( que por otra parte ni siquiera así puede cria vender que el cupón bajó !!).

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Dic 23, 2012 1:33 pm

El boga Cuervo, no entiende el más mínimo cálculo sobre reinversión TVPP con base 11,00 DICIEMBRE a 1,972 promedio. :wink:

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Dom Dic 23, 2012 1:21 pm

criacuervos escribió:De que no tengo idea ??? ... no hay nada que discutir acá.. ningun cupon subio en dolares, ni en euros , en este año...
cualquier idiota puede comprobar eso solamente con fijarse cuanto estaba el dia 1 de enero, y restarle cuanto pagó y cuanto vale... despues cada uno puede cuentear lo que quiera, que compro en minimos y vendio en maximos, y con ese sistema de cuenteo puede hacerse rico cualquiera , hasta con Polledo... pero las cotizaciones y los precios de los cupones los sabemos bien los que operamos, y ademas, cualquiera los puede conseguir, cualquier aque tenga una pantalla de cotizaciones OTC al 1 de Enero de 2012 y hoy .. y ni los cupones, ni Ggal, subieron en dolares.. si alquien los tuvo y no hizo nada, apenas empató en moneda de verdad.. y si hizo en el medio, habra que ver que fue lo que hizo..
pero si no se puede entender esto que es tan basico, es muy factible que se trate simpelmente de delirio o fantasia..

Al 31/12/11, PY quedo en 13 y en los mejores momentos del 2012 llego a estar cerca de 15.
La punta vendedora del viernes era aprox 7.5 + los 6.27 que pago dan 13.77
Si al final del año queda en eso, la ganancia habra sido de un 6% en u$.
Bien mediocre.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Dic 23, 2012 1:04 pm

martin escribió:No pasa por un momento en particular sino como se debe calcular toda suba de cualquier activo que paga dividendos o paga renta !!.
Mi cálculo es UNIVERSAL !! y es como corresponde hacerlo.
La verdad cria no saber hacer un cálculo básico sobre como contabilizar la suba del cupón es algo que me supera, ya que todos sabemos que uno de los secretos de este tipo de inversión, para potenciar ganancias, fue siempre poder reinvertir a una paridad baja y es una obviedad que se calcula como lo hice yo donde la suba pre pago se multiplica por la suba post pago. No solo en el cupón se debe hacer así sino en cualquier otro activo que pague dividendos o rentas !!.

Y tampoco pasa a como operé ya que yo, por ejemplo, habré reinvertido entre 39 y 42 pesos y no en 35 pesos.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Dic 23, 2012 1:01 pm

No pasa por un momento en particular sino como se debe calcular toda suba de cualquier activo que paga dividendos o paga renta !!.
Mi cálculo es UNIVERSAL !! y es como corresponde hacerlo.
La verdad cria no saber hacer un cálculo básico sobre como contabilizar la suba del cupón es algo que me supera, ya que todos sabemos que uno de los secretos de este tipo de inversión, para potenciar ganancias, fue siempre poder reinvertir a una paridad baja y es una obviedad que se calcula como lo hice yo donde la suba pre pago se multiplica por la suba post pago. No solo en el cupón se debe hacer así sino en cualquier otro activo que pague dividendos o rentas !!.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Dic 23, 2012 12:56 pm

martin escribió:Como se llega a ese casi 110% de suba en TVPE ???..
Muy fácil para los que sabemos hacer cálculos básicos y correctos...

El TVPE cerró a 66 pesos en 2011.
Supongamos que tomamos un precio post corte de 35 pesos ( el día del corte abrió en 30 y creo que cerró en 34 y al otro día abrió directamente en 39 pesos) dado que pocos pudieron reinvertir a un promedio menor a ese precio .
A partir de este corte que puse en 36 pesos no nos queda otra, para deducir el precio pre corte, que sumar a esos 35 pesos los 6,06 euros cobrados convertidos a un determinado CCL. Para no hacerla larga con los calculos el pago equivale a más o menos 53,5 pesos.
35 + 53,5= 88,5 ( precio deducido pre corte).
Entonces hagamos el cálculo para un inversor en TVPE que no se caucionó nunca hasta antes del corte y que pudo reinvertir a 36 pesos promedio y sin tener los euros acreditados ( ahí si por primera vez tomó caución) reinvirtiendo anticipadamente el equivalente al pago.
Ahí va el cálculo de lo que subió el TVPE:
Suba pre corte: 88,5/66= 34,09%
Suba post corte: 54,8/35= 56,57%

Suba total: 1,3409 x 1,5657 = 110 % !! (y la cuenta bien hecha da más ya que se debería tomar 30 pesos post corte y no 36 lo que daría una suba porcentual total de 130% !!).

Cria en serio: agarrá la calculadora !!

llegar se puede llegar con cualquier activo... solo basta decir que se lo compro en minimos , se lo vendio en maximos ... y listo.. tampoco se trata de saber que hizo cada uno, es como si me preguntan cual es la temperatura, yo tengo que mirar la que dice el servicio meteorologico, si dice 30 grados, hace 30 grados, no puedo empezar a decir , pero yo tengo aire acondicionado, y lo prendi una hora antes y entonces hace 22 grados... la cotizacion es una sola , para todos igual... y el 1 de Enero de 2012 un cupon valia igual cantidad de dolares que hoy... punto.. subio en pesos, pero el que los tuvo y no hizo nada tiene la misma cantidad de guita..
Tambien pueden haberle hecho caso a los analistas de este foro que decian que el 2012 venia barabaro, y que se crecia, y que todo eran buena noticias, y el conseguian los dolares que querian y que el dolar a fin 2012 era de 4,60..
Y bueno , si les hicieron caso a esos comentarios , seguro que pagaron un TVPY 15 dolares y lo compraron apalancados..
hoy le sacan 13 con toda la furia.. no se puede analizar un activo por el momento en el que cada uno dice haber comprado o vendido, porque no le interesa a nadie, y ademas , esta lleno de mentirosos, fantasiosos, ilusos que se creen solo lo que ellos mismos inventan .. la realidad son las pantallas de cotizaciones.. y los cupones lo que tuvieron de bueno es que casi le empataron al dolar.. lo cual es bastante bueno, pero de ninguna forma es para que nos creamos las pavadas que se dicen .. este año hubo suerte y la sacamos barata si tenemos en cuenta los pesimos an analisis que se hacian respecto al crecimiento del PBI y al dolar... este año se saco barata .. habra que ver el que viene..


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