Actualidad y política

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tanguera
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Re: Actualidad y política

Mensajepor tanguera » Sab Ago 05, 2023 9:59 pm

hernan1974 escribió: te tenes que ir 45 años atras para que suene "logico" pero no

en el año 2000, el estado pesaba 22% del PBI, hoy 45% , mas del doble... asi se hacen las cuentas midiendo contra lo q se produce...

El Pbi del 2000 es igual al de 2022?

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Sab Ago 05, 2023 8:57 pm

Mr osiris nos brindó una descripcion del estado Mama.
Que ademas tiene caracter de hereditario ya que numerosas instituciones publicas dan prioridad de empleo a los parientes de un trabajador que se desempeña en el organismo.
Seguro que esta anomalía se debe a que los politicos acostumbran acomodar a parientes y amigos y para tapar la caca dejan este resquicio para sus empleados.
Todo lo contrario a la empresa privada donde esta prohibido en su mayor parte a tener miembros de la misma familia.

mr_osiris
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mr_osiris » Sab Ago 05, 2023 8:23 pm

argentina es un pais con provincias "feudales" ajenas al interes nacional y con 15 familias ricas que concentran todo ..
TODO, son dueñas de los medios de produccion, dueñas de empresas de forma directa o indirecta en diversos rubros ..
estas empresas "gestionan" el mercado de trabajo local, y mantienen a raya todo lo que represente un riesgo ..
por esto el mercado argentino carece de competitividad genuina ..

en gran parte por una relacion simbiotica entre empresas monopolicas y un estado "coimeado" por estas empresas ..
estas grandes empresas que hasta tienen leyes hechas "casi a medida" ..
logran seguir siendo monopolicas y volver imposible la llegada de empresas competidoras sean extranjeras o locales ..
luego de aceptar todo esto el "Estado", termina haciendose cargo de miles de trabajadores que no son absorbidos por
este mercado de trabajo local coptado por la falta de competitividad y por una fiscalidad delirante ..
a las pocas empresas que buscan surgir a competir, se les es imposible la lucha, por las ventajas de las grandes de siempre ..

este esquema propiciado desde el mismo Estado es lo que definio el mercado laboral ..
y el resultado de este "esquema" es un "Estado Mama" que amamanta a todos los empleados que puede ..
en parte lo usa buscando capturar votos oficialistas y tambien para bajar los indices economicos "reales" que son un horror ..

sabemos que hay empresas argentinas que contratan, incluso mas alla de la necesidad real ..
eso es un acto patriotico te diria, pero la realidad es que deberia ser diferente ..

los politicos deberian crear y perfeccionar leyes para fomentar de forma sustentable la creacion de nuevas empresas ..
empresas que se sumen al mercado local o extranjero y logren aportar fuentes de trabajo genuinas ..

pero esto nunca sera posible si no se corta de llano con la fiscalidad actual y no se ofrenen incentivos ..
todo esto implica que los politicos se pongan a "trabajar" ..
y "trabajar" es mala palabra para estos politicos que se han "aburguesado" al punto que volverse indolentes de todo ..
y solo se movilizan para buscar ganar elecciones o para algun negociado que implique concesiones o entrega de recursos ..

argentina tiene problemas de "cultura trastornada" y de "educacion insuficiente" ..
lamentablemente son los "representantes" de este pais los que deben tomar las riendas ..
y digo lamentablemente porque son los primeros burros del pais, como lo demuestran cada vez que hablan en publico ..

un pais asi no tiene retorno ..
y no es solo por su economia, esta economia es solo una parte de la decadencia que han logrado estos burros en el poder durante los ultimos 22 años ..
el retorno surge cuando se toma conciencia de que estas errado y que erraste, que hay que desandar y en este caso DESlegislar burradas cometidas y luego buscas soluciones de forma unida en este caso ..

si no hay concenso politico, no se va a lograr nunca nada, este pais esta sembrado de discordia y confusion por todos lados ..
han logrado dividir a toda la poblacion, lograron fragmentar y atomizarnos a todos para que divididos en opuestos nunca
se pueda econtrar un camino concensuado de salida ....


napolitano escribió: los que hablan del empleado publico, tienen idea lo que es el estado?
medicos y personal de salud en gral, docentes y no docentes en todos los niveles de educacion, fuerzas de seguridad y fuerzas armadas, personal judicial, legislativo, Anses, pami, afip, aduana, migraciones, renaper, YPF, aerolineas argentinas, erc etc etc
crecen en empleados porque crece la poblacion
recordemos que en 1978 eramos 25 millones, hoy casi 50.


paisano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor paisano » Sab Ago 05, 2023 8:14 pm

Le agregue la población
Adjuntos
Gasto público y Población.png
Gasto público y Población.png (15.33 KiB) Visto 587 veces

paisano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor paisano » Sab Ago 05, 2023 8:09 pm

hernan1974 escribió: te tenes que ir 45 años atrás para que suene "lógico" pero no

en el año 2000, el estado pesaba 22% del PBI, hoy 45% , mas del doble... asi se hacen las cuentas midiendo contra lo q se produce...

En el 2000 era un poquito más, pero sí, por ahí pasa la cosa.
Adjuntos
Gasto público.png
Gasto público.png (13.23 KiB) Visto 555 veces

paisano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor paisano » Sab Ago 05, 2023 8:02 pm

eltaliban escribió: Ahí paisano la pifia con que los que están en la función publica deberían cuidar el dinero de los contribuyentes.
Esta ahora no pasó con los gobiernos que conozco incluido el pro.
Ahora si lo pone como aspiración estoy 100% de acuerdo

Estamos de acuerdo, nunca pasó y por eso escribí DEBERÍAN.

hernan1974
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Re: Actualidad y política

Mensajepor hernan1974 » Sab Ago 05, 2023 6:38 pm

napolitano escribió: los que hablan del empleado publico, tienen idea lo que es el estado?
medicos y personal de salud en gral, docentes y no docentes en todos los niveles de educacion, fuerzas de seguridad y fuerzas armadas, personal judicial, legislativo, Anses, pami, afip, aduana, migraciones, renaper, YPF, aerolineas argentinas, erc etc etc
crecen en empleados porque crece la poblacion
recordemos que en 1978 eramos 25 millones, hoy casi 50.

te tenes que ir 45 años atras para que suene "logico" pero no

en el año 2000, el estado pesaba 22% del PBI, hoy 45% , mas del doble... asi se hacen las cuentas midiendo contra lo q se produce...

ksoze1541
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Re: Actualidad y política

Mensajepor ksoze1541 » Sab Ago 05, 2023 6:29 pm

"Es una pregunta retórica" significa que conozco la respuesta, como seguramente muchos la conocen. La respuesta es: no, no se les ha ocurrido, ni se les va a ocurrir.
Hoc est simplicissimum.

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Sab Ago 05, 2023 6:28 pm

napolitano escribió: los que hablan del empleado publico, tienen idea lo que es el estado?
medicos y personal de salud en gral, docentes y no docentes en todos los niveles de educacion, fuerzas de seguridad y fuerzas armadas, personal judicial, legislativo, Anses, pami, afip, aduana, migraciones, renaper, YPF, aerolineas argentinas, erc etc etc
crecen en empleados porque crece la poblacion
recordemos que en 1978 eramos 25 millones, hoy casi 50.

Yo creo tenerla y para desmentir la falacia que pones te contesto.
Los empleados publicos representan el 37% del empleo total registrado cuando hace solo 30 años no llegaba al 17%.
Y sus remuneraciones crecieron. más que los privados.
Leete algo sobre las remuneraciones promedio de las instituciones que mencionas y te vas a caer de espalda.
Todas creaciones que hacen que nos acerquemos a Formosa con empleo publico del 70% sobre el total de empleos.
Y desmentí si podes porque no crece el PBI en un pais que tiene inmensas riquezas materiales y personales.
Para mencionar medicos y personal de salud; Te comento que esta en mas de un 50% privatizado entre O.Sociales pagas o sindicales en las que el estado no tiene nada que ver y que casi no existian antes,
Lo mismo pasa con la educacion. Hay menos estudiantes en la publica que hace 30 años por la tendencia a ir a escuelas o entidades privadas en todos los niveles.
Tenes mal incluso los numeros de poblacion en 1959 eramos 20 millones (Segun Frondizi) en 1978 30 millones y ahora 45 millones.

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Sab Ago 05, 2023 6:11 pm

" a los privados no se les ha ocurrido pagar buenos sueldos, para que el Estado no tenga que hacerse cargo de esa masa enorme de empleados bien pagos que no son tenidos en cuenta para empleos de alta productividad?
Esuna pregunta retórica". Pregunta Ksoze

La productividad surge de la aplicacion, la exigencia, la competencia , los costos etc.
Todos los nuevos empleados publicos que en los ultimos diez años aumentaron 10 veces más que los empleados privados, son muy poco productivos, pero con sueldo seguro y la meta de muchos y para regocijo de los politicos a los que se le pide mas presencia del estado y entonces dale que va!!! pongamos mas y mas.
Esta burocracia inventa trabajos inutiles para justificar su existencia e importancia.
El Privado paga los sueldos y las necesidades de personal de acuerdo al mercado y a las regulaciones de capitales y regimenes laborales. Como cualquiera de nosotros no anda tirando la guita.
Ahi paisano la pifia con que los que estan en la función publica deberian cuidar el dinero de los contribuyentes.
Esta ahora no pasó con los gobiernos que conozco incluido el pro.
Ahora si lo pone como aspiracion estoy 100% de acuerdo

napolitano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor napolitano » Sab Ago 05, 2023 5:57 pm

los que hablan del empleado publico, tienen idea lo que es el estado?
medicos y personal de salud en gral, docentes y no docentes en todos los niveles de educacion, fuerzas de seguridad y fuerzas armadas, personal judicial, legislativo, Anses, pami, afip, aduana, migraciones, renaper, YPF, aerolineas argentinas, erc etc etc
crecen en empleados porque crece la poblacion
recordemos que en 1978 eramos 25 millones, hoy casi 50.

ironhide
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Re: Actualidad y política

Mensajepor ironhide » Sab Ago 05, 2023 5:53 pm

paisano escribió: Ahh y el voto con la maquina ya fue usado en elecciones pasadas, y salías rapidisimo, seguro que si lo implementaba Cristina, todos estarían violín en bolsa y ningún peroncho diría nada.

El tema es que para hackearlas hay que estudiar y quizas aun asi no sea factible en el tiempo disponible. En lugar la urna de siempre ya tienen aceitado el hackeo, con votos impugnados por meter en los colegios boletas no oficiales, votos cadena y autoridades de mesa que dibujan las planillas.
En el sistema de caba, si un voto esta cambiado la maquina al contabilizar le da error el checksum final, o sea hay que hackear toda una cadena y el cerebro disponible para poder hacer eso en una sola mesa cobraría demasiada guita haciendolo impracticable. En vez en las de siempre te lo hacen por una docena de facturas

paisano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor paisano » Sab Ago 05, 2023 5:28 pm

TucoSalamanca escribió: Puede ser que esté interpretando mal. Cual sería entonces la opción (persona) correcta dentro del PRO? La que sí va a ajustar, la que sí va a despedir millones de empleados públicos, y todas esas genialidades que solo se le pueden ocurrir a egresados de Harvard o escuela similar.

Y porque tiene que ser dentro del PRO, acaso son los únicos que lo tienen que hacer, o no es algo que todos los que están en la función pública deberían hacer para cuidar el dinero de los contribuyentes.

ksoze1541
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Re: Actualidad y política

Mensajepor ksoze1541 » Sab Ago 05, 2023 5:27 pm

eltaliban escribió: Ahora que entraron en el tema empleo publico, voy a dar una opinion.
Revisando las estadísticas veo que hace 40 años los empleados públicos ganaban la mitad, por funciones similares que los de la actividad privada, y esa situación ya venia de los años 50-
Actualmente el empleo publico a función similar recibe una retribución casi el doble que en el empleo privado.
Si a ello se le suma el aumento en numero de personas empleadas en el sector publico en todos los niveles podemos calcular e inferir las consecuencias en la economía nacional.
Ese empleo de muy baja productividad tambien juega su papel.
En números entonces se explica porque el PBI no crece desde hace años, pese a las innovaciones tecnológicas y la tendencia en los llamados paises en desarrollo.
No hay siembra directa que lo corrija, ni vacas muertas que lo sustente, ni peritos informáticos que nos ayuden.
Argentina se convirtió en una gran Formosa.

Y a los privados no se les ha ocurrido pagar buenos sueldos, para que el Estado no tenga que hacerse cargo de esa masa enorme de empleados bien pagos que no son tenidos en cuenta para empleos de alta productividad?
Esuna pregunta retórica.

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Sab Ago 05, 2023 3:51 pm

Ahora que entraron en el tema empleo publico, voy a dar una opinion.
Revisando las estadísticas veo que hace 40 años los empleados públicos ganaban la mitad, por funciones similares que los de la actividad privada, y esa situación ya venia de los años 50-
Actualmente el empleo publico a función similar recibe una retribución casi el doble que en el empleo privado.
Si a ello se le suma el aumento en numero de personas empleadas en el sector publico en todos los niveles podemos calcular e inferir las consecuencias en la economía nacional.
Ese empleo de muy baja productividad tambien juega su papel.
En números entonces se explica porque el PBI no crece desde hace años, pese a las innovaciones tecnológicas y la tendencia en los llamados paises en desarrollo.
No hay siembra directa que lo corrija, ni vacas muertas que lo sustente, ni peritos informáticos que nos ayuden.
Argentina se convirtió en una gran Formosa.


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