Foro de Rava Bursátil

martin escribió:Falso. Josef no tuvo razón en la más IMPORTANTE que es la de ganar guita apostándole a la suba de estos activos. Venderse en cupones ( y para colmo venderse en su cotización en pesos) lo dejan como un mediocre inversor/especulador que espero que no haya seguido nadie porque hoy se quiere matar.

Por otra parte entre los puntos que enumeras, donde en teoría acertó josef, hay uno que es incorrecto:
El TVPP subió 47% en pesos durante el 2012 con una inflación que estuvo entre 23 y 24%. Eso está más que lejos de ser algo que se derritió sino más bien todo lo contrario. Localmente lo único que se derritió son los activos que rindieron menos de 24% en el año en pesos y ni hablar activos como Cepu ( josef recomendaba hacia fines del 2011 arbitrar desde el tvpp hacia Cepu) que cayó nominalmente más de 30% en pesos. Eso sí que es derretirse !!.

alexis escribió:Cualquier bono corporativo AAA internacional con casi 0 volatilidad dio del 5% para arriba.
La mayoria de las ON argentas dieron tasas entre 8-10% en verdes.
TItulos riesgosos como los bolivarianos arrancaron 2012 pagando + del 15% y ahora estan abajo del 9%.
Por lo tanto, muchas opciones en renta fija, con poca volatilidad y en u$ dieron rendimientos del 5% para
Conclusion: 2012, año mediocre e infartante para los cupernos dolarizados por lo que rindieron.

criacuervos escribió:por lo que NO rindieron ... nada .. en dolares , no dieron nada en el 2012... por eso, acá , que es un foro de bolsa, en lugar de usar la pantalla de cotizaciones, tan sencillo como eso, y comprobar que el 1 de Enero de 2012 un TVPY costaba mas dolares que el 31 de dicimbre, con pago y todo, se la pasan escribiendo tonterias, fantasias de negocios virtuales, y crecimientos de buche, generalmente aplaudidas por los mismos que aplauden y se creen en relato oficial..
Entre las fantasias y el relaro , el topicp parece el infantil del empleado publico en la contratapa de Pagina 12....
De guita y realidades, mejor ni hablar...

alexis escribió:Cualquier bono corporativo AAA internacional con casi 0 volatilidad dio del 5% para arriba.
La mayoria de las ON argentas dieron tasas entre 8-10% en verdes.
TItulos riesgosos como los bolivarianos arrancaron 2012 pagando + del 15% y ahora estan abajo del 9%.
Por lo tanto, muchas opciones en renta fija, con poca volatilidad y en u$ dieron rendimientos del 5% para
Conclusion: 2012, año mediocre e infartante para los cupernos dolarizados por lo que rindieron.

alexis escribió:Cualquier bono corporativo AAA internacional con casi 0 volatilidad dio del 5% para arriba.
La mayoria de las ON argentas dieron tasas entre 8-10% en verdes.
TItulos riesgosos como los bolivarianos arrancaron 2012 pagando + del 15% y ahora estan abajo del 9%.
Por lo tanto, muchas opciones en renta fija, con poca volatilidad y en u$ dieron rendimientos del 5% para
Conclusion: 2012, año mediocre e infartante para los cupernos dolarizados por lo que rindieron.

martin escribió:Simples cálculos que demuestran que hay gente que ni squiera sabe hacer un cálculo pedorro y que son un buen ejemplo de postear estupideces.

TVPY cerró el 2011 a 13,05 dolares. El 2012 lo cerró cotizando a 7,4 dolares y pagó 6,26 dolares.
Esto lo podemos contabilizar de dos formas: sin contabilizar la reinversión de la renta o considerando la reinversión. Aunque considero que la más correcta es la segunda forma. Veamos:

Primera forma:
7,43 + 6,26 = 13,69 dolares. 13,69/13,05 = 4,9%

Segunda forma:

a) Pre corte: 13,05/12,5 = 4,4%
b) Post corte: 7,43/6,24 = 19,07%
c) TOTAL: 1,1907/1,044 = 14,05

El TVPY permitió ganar en dolares en un año donde el peso se devaluó más o menos un 45%. Esto significa que en un año donde no hubo crecimiento que supere el 3,26% te permitió ganar en dolares ( haciendo el calculo como quieras) y ni hablar la ganancia que dio en pesos, que fue impresionante y muy superior a la inflación lo que significa que en términos reales dio una importante ganancia. Ni hablar que esta ganancia es en blanco, exenta del impuesto a las ganancias y con el plus de que los TVPY se pudieron poner en garantía para caucionarse y comprar más TVPY haciendo que estas ganancias sean aún mayores algo que no se puede hacer con el dolar blue.

Y no me pongo hacer el cálculo con el TVPE ya que en este caso la suba medida en dolares fue bastante más alta que la del TVPY.

En definitiva: queda clarísimo quien escribe estupideces.

criacuervos escribió:Pero que manera de escribirse estupideces... pocas, ultimamente se escriben pocas cosas, pero bien estupidas... los cupones son un activo que no subio nada en dolares el 2012... un TVPY comenzo el año costando 13,50 u$S , pago 6 y termino valiendo 7 , ergo perdió 0,50 centavos, mas el costo financieron, en el 2012... subir, subieron los Bolivarian Bonds, casi un 40 % en dolares, el mismo Dow un 8 % en dolares, acciones como C y GM un 40 y un 30 % respectivamente ... los cupones ni siquiera le empataron a Ggal, o a TS, ambas dos subieron mas en dolars mas que los cupones... Obvio, los que decimos que este es un pais bananero, cuya economia esta manejada por cortadores de autos de Warnes, pudimos hacer algun negocio, cuando ,como siempre, cuando a esta Africanizada Nacion la embargan, la humilan, la arrasan, le manejan desde afuera los precios como quieren , y un juezucho cualquiera le dice un dia que todo loque tiene no vale nada, de pronto no tenes nada, y entonces , podras comprar a valores de quiebra , hasta que viene otro juezucho tambien de afuera,dice siga , siga, como Lamolina, y habilita a que valga algo, porun tiempo, cosa que ha pasado este pasado año, como lo anticipamos , y volvera a pasar, desde ya lo decimos..
pero todos estos que escriben pavadas, que ven todo bein, que compraban los dolares que querian , que decian que el año pasado era record de ventas y auspiciaban crecimientos, todos estos que aconsejaban conservar cupones,no vender ni uno , mantenerlos aunque sea caucionados, entre el 1 e Enero de 2012 y el 31 diciembre del 2012, lo unico que hicieron fue perder el costo de la caucion... y el tiempo .. y el ridiculo, del que no se vuelve..
se esciben esas estupideces porque esas oparatorias son todas virtuales, todo mentira, todo fantasia , acomodando las fechas de compra para decir que ganaron algo, porque si ademas de las pavadas que dijeron , tampoco ganaron nada, , que le van a dcir alpublico estupido que tienen... me hacen acordar a esos tipos que me dicen como hay que actuar para ser padre, que se debe hacer , que se debe decirle a los hijos, como se debn encarar los problemas , muy lindo, pero les preguntas, vos cuantos hijos tenés ?? y te contestan , ninguno, pero cuando los tenga voy a hacer eso.. si de verdad tuvieran la guita sabrian que con los cupones apenas se empató en dolares , y solo se pudo ganar en dolares gracias a Griesa con la basura de acá , a Chavez con la basura de alla , y a la suerte con la de acullá..

empome escribió:los cupones para mi hasta el 2017 no pagan, veo eso mientras este k en el poder
tendencia a inflacion mas recesion (o pauperrimo crecimiento)
esa es mi humilde opinion
compren pr13
no los va a defraudar