Actualidad y política

[MILONGA]

verdolaga, siempre hay que condenar a la dictadura. Mientras uds. quieran confundir democracia con dictadura, seguiran favoreciendo a los videlistas. o es que lo extrañan?

[Phantom]

[verdolaga]

http://www.infobae.com/2014/03/24/15524 ... r-diputada
Si es cierto, estamos ante otra demostración de que en Venezuela el poder está en manos de una dictadura militar encubierta. Cabello es el verdadero heredero de Chávez y no el que habla con "pajaricos".

[verdolaga]

verdolaga, hay algo que vos todavía no apreciastes. El valor que tenía la democracia en los 70 y la que tiene hoy. ´Por supuesto que no apruebo los hechos del 73 al 76, pero no veo una condena a la dictadura del 76 que fue la más siniestra de todas las dictaduras, de tu parte. Con respecto a que hitler fue votado por su pueblo, es un problema del pueblo alemán que muy caro lo pago. Estás haciendo una comparación que solo entra en una mente afiebrada, tomate un calmante,te queda todavía 1 año y medio y no vaya a ser que después vuelva en el 19 y te tengan que internar.

No necesito condenar a la dictadura del 76 porque ya lo hice muchas veces. Lo que quiero recordar a muchos que parece perdieron la memoria es que en los años previos vivíamos muy mal, que la clase política no estuvo a la altura de los hechos y que el peronismo en su conjunto fue el responsable de ese golpe porque ya desde antes estaban dirimiendo si el ala izquierda o la derecha era la heredera de Perón. Y el golpe del 76 le permitió al ala derecha del peronismo limpiarse de muchos indeseables dentro del Movimiento dejando que el trabajo sucio lo hicieran los milicos asesinos. Ahora lloran lágrimas de cocodrilo pero las listas de desaparecidos están llenas de nombres de aquellos que militaban en las corrientes de izquierda dentro de peronismo.

[MILONGA]

verdolaga, hay algo que vos todavía no apreciastes. El valor que tenía la democracia en los 70 y la que tiene hoy. ´Por supuesto que no apruebo los hechos del 73 al 76, pero no veo una condena a la dictadura del 76 que fue la más siniestra de todas las dictaduras, de tu parte. Con respecto a que hitler fue votado por su pueblo, es un problema del pueblo alemán que muy caro lo pago. Estás haciendo una comparación que solo entra en una mente afiebrada, tomate un calmante,te queda todavía 1 año y medio y no vaya a ser que después vuelva en el 19 y te tengan que internar.

[verdolaga]

es mas de lo mismo luch aca tiene que pasar algo no puede ser que todo el mundo quiere estar enganchado en la politica .hay que poner los sueldos de los politicos mas reales a los que son los de la gente y meter en cana al que afana y basta de gastos al pe** . si no vamos cada dia a estar peor.

Nadie irá preso mientras haya plata para repartir. Se ha robado como nunca en la historia argentina, pero a nadie le importa la corrupción porque todos acceden a un consumo aceptable. Con eso compraron la conciencia de muchísima gente que no quiere ver nada de lo que pasa. Pero, repito, cuando se cierre el grifo sólo ahí la gente mostrará su enojo.

[Phantom]

Ya que preguntás dónde vivíamos entre 1976 y 1983 te pregunto donde vivías vos entre 1970 y 1976. Porque la represión y las desapariciones sistemáticas no comenzaron en 1976. Los que peinamos canas vivíamos la primera mitad de la década de los 70 en medio de bombazos de los erpianos y montos y de los asesinatos de la Triple A creada por Perón y López Rega.

Villa Constitución: Homenajearán a las víctimas de la "Operación Serpiente Roja" del Paraná

El 20 de marzo de 1975, Villa Constitución fue el escenario del "Operativo Serpiente Roja del Paraná", una intervención masiva de policías federales y provinciales, de la Prefectura y del grupo paramilitar Guardia Rural con matones de la UOM nacional y pistoleros del Ministerio de Bienestar Social y de la Triple A.

Esto fue lo que pasó ---> http://memoria.telam.com.ar/noticia/vil ... sion_n2396

[verdolaga]

CLARÏN JUE 23.03.2006 A 30 AÑOS DEL GOLPE :

OTRA ORDEN SECRETA DE LA DICTADURA

"Somos derechos y humanos": cómo se armó la campaña

El gobierno pagó 16.117 dólares por 250 mil calcomanías con el lema en 1979.

http://old.clarin.com/diario/2006/03/23 ... -01501.htm

En 2006 clarín tenía una postura diferente (aggiornada), frente a varios temas,
uno de ellos eran los derechos humanos y la dictadura.

Eran los tiempos en que su lugar dominante en la industria editorial, no estaba en discusión.
Clarín se especializa en esa práctica de dicir mucho para no decir nada y a la vez justificar
que se habló del tema (claro muy parcialmente).

Clarín le dedica un pantallazo inicial a la campaña publicitaria,
luego utiliza el 80% del espacio, palabras y conceptos para hablar del bajo costo de las obleas
como se licitaron y quien ganó la licitación.

En la actualidad se va encontrando material MUY ESCLARECEDOR que esta corporación ya no publica,

Los tiempos cambian, después del 2006 salió a la luz, o tomo fuerza la denuncia de como se cargaron Papel Prensa y su papel en la dictadura, Por la ley de medios, peligra su posición empresarial dominante.
Ya no le interesa que su público se informe debidamente de ''esos temas del pasado'' (reciente y vigente)

J sé

Feliz Domingo, Por un País Justo y Soberano con Inclusión ciudadana, para todos y todas (incluyendo a los foristas)

Igualmente. Me recordaste a la muda que cuando hablan del "modelo de acumulación de matriz diversificada con inclusión social" hace un círculo en el aire con los dos dedos índices y luego le introduce el índice derecho.
Say no more...

[miguel angel]

es mas de lo mismo luch aca tiene que pasar algo no puede ser que todo el mundo quiere estar enganchado en la politica .hay que poner los sueldos de los politicos mas reales a los que son los de la gente y meter en cana al que afana y basta de gastos al pe** . si no vamos cada dia a estar peor.

[verdolaga]

Verdolaga, porque siempre tenés la tendencia a mezclar todo? Cuando le pregunto si estaba vivo en esa época, es porque uds. tienden a banalizar la dictadura. Un gobierno puede hacer muchas cosa que no te gusten, que no compartas, pero fué elegido por el pueblo y hay que respetarlo, en este foro y en muchos no se respeta la voluntad de un pueblo expresada en las urnas. En la presidencia de Menen no estuve de acuerdo con la mayoría de sus decisiones pero nunca se me paso por la cabeza pensar que ese gobierno era una dictadura y te recuerdo que aprobaron la privatización de gas del estado con un diputrucho y a nadie se le ocurrió presentar una cautelar, no se si te suena.

Ya que preguntás dónde vivíamos entre 1976 y 1983 te pregunto donde vivías vos entre 1970 y 1976. Porque la represión y las desapariciones sistemáticas no comenzaron en 1976. Los que peinamos canas vivíamos la primera mitad de la década de los 70 en medio de bombazos de los erpianos y montos y de los asesinatos de la Triple A creada por Perón y López Rega.

Lo que ocurre hoy es muy hipócrita. Se recuerda sólo una parte de esa nefasta época. Pero muchos olvidan que ese 24 de marzo respiraron aliviados. Fue un golpe con el apoyo silencioso de radicales, peronistas, comunistas, y socialistas entre otros. Ese golpe fue acelerado por los ataques de Montoneros a los cuarteles en medio de un gobierno democráticamente elegido. Salías a la calle y no sabías si volvías vivo.

Con respecto al respeto debido a los gobiernos elegidos por el pueblo te digo que todo gobierno democrático posee dos legitimidades. La primera es de origen: el voto popular. La segunda es de gestión: no gobernar en contra del Pueblo en su conjunto. Hitler tenía legitimidad de origen pero fue un dictador que volcó su locura homicida contra el pueblo alemán que lo había votado. Fue, por lo tanto, un gobierno ilegítimo. Del mismo modo, Maduro hoy es responsable de los asesinatos perpetrados por los parapoliciales (ellos los llaman "colectivos") y va en camino a convertirse en otro gobierno ilegítimo.

Y tercero, respecto del diputrucho resultó ser un asesor del diputado Samid y ambos tuvieron una condena en suspenso. De todas maneras ese diputrucho le permitió a Néstor manejar 600 palitos, como él decía, y todavía hoy no sabemos qué pasó con esa plata porque como son escondedores nunca mostraron un papel que certificara los movimientos de esa plata. Me parece que tenés que leer un poco más antes de mandarte así nomás.

[Sureño]

Creo que es absolutamente necesario que todos los que reclaman justicia la obtengan. Me da un escalofrío ponerme en el lugar de gente que sólo pide saber que pasó con su familia, que se los arrancaron. Por eso creo que levantar esas banderas fue un hecho muy importante de los K, sino el más importante.
Pero también hay que saber el lugar que ocuparon los montoneros y los grupos armados, incluidos los del gobierno democrático anterior al 24 de marzo del 76.

[Sureño]

"Los argentinos somos derechos y humanos."

Espero que el tiempo no me desilusione con el "Un país con buena gente"

[Sureño]

Recomiendo la lectura del libro de Pablo Giussani, Montoneros, la soberbia armada.

[Pascua]

cuantos casos de justicia conoces por la matanza que hicieron los montoneros entre el 73 y 76?
y hablo de "compañeros de militancia"!

De justicia pocos, desaparecidos muchos.

[Pascua]

......vayan chupandola de a uno

Luego de la larga noche de la última dictadura, cuando en 1983 los militares dictaron la ley de autoamnistía para evitar la investigación de los miles de desaparecidos, el candidato justicialista, doctor Italo Luder, admitió la imposición militar y afirmó que nada podría hacerse para evitarla. De haber triunfado en las elecciones de ese año, consecuentemente, no se hubiesen investigado las gravísimas violaciones a los derechos humanos.
Esto se vio ratificado cuando el peronismo se negó a participar de la CONADEP, un organismo creado pocos días después de asumir el doctor Raúl Alfonsín. En efecto, en la CONADEP debían participar tres delegados de la Cámara de Diputados y tres de la Cámara de Senadores. Los diputados justicialistas no quisieron integrarla y finalmente tuvieron que concurrir tres diputados radicales. El Senado, con mayoría justicialista, no envió ningún representante. Vale la pena recordar que la CONADEP profundamente las violaciones cometidas durante la dictadura, entregó el material para la elaboración del libroNunca Más, editado en numerosos idiomas y sirvió de base para las actuaciones judiciales utilizadas en el Juicio a las Juntas.

La conadep fue un organismo parajudicial creado por decreto de Alfonsin. Quizas tuvo buenas intenciones pero no es la manera.