Foro de Rava Bursátil

La suben para vender en corto no me jodas! tremendo lo que dieron ayer respecto al volumen

Sigue subiendo la cotizacion de Clal Insurance, aproximadamente un 5 % arriba del precio con el que cerro el trimestre pasado el 30 de marzo.

Oportunista escribió:Pero si te quedaste en MIRG desde máximos dificilmente haya crecido tu capital mediante lanzamiento, porque la cobetura podría haber sido corta para la baja que tuvo, al menos los primeros meses desde la caída desde máximos. Capaz que 6 meses despues empezaste a nivelar...

Mi capital en Mirgor con la parte que no vendí, que a pesar de haber achicado el año pasado parte de mi posición sigue siendo una posición grande, obviamente no se recuperó aún. Lo que lancé solo me fue haciendo la baja menos dolorosa y me permitió bajar bastante mi precio promedio de compra de los nominales que tengo.
Por otra parte mis cálculos los suelo hacer anualmente y Mirgor a pesar de la fuerte baja que tuvo desde máximos no impidió que mi performance el año pasado haya sido muy buena. Ni hablar si tomo los precios a los cuales compré Mirgor en su momento.
Yendo al presente de Mirgor si el balance viene muy bien creo que tiene bastante para recuperar del precio. Llegó a cotizar a 533 pesos el año pasado y hoy vale solo 328 pesos. Si el trimestral viene muy bien tal vez vuelve a precio más razonables en el corto plazo que a mi parecer son los 400 pesos por poner un número redondo.

martin escribió:Para mi es más complejo el tema dado que en mi caso hay papeles que solo los uso para lanzar (por ejemplo bancos,come, etc) y otros donde una parte lanzo y otra gran parte no como Cresud y Erar (también lo hecho en Mirgor desde hace un año aunque sobre todo cuando valía mucho más que ahora).
Digamos uno puede querer que vuele un papel y con una parte lanzar porque con esa parte tenes otra estrategia que va más allá de si vuela el papel o no. A la vez lanzar te sirve como cobertura y si un papel sube poco, lateraliza o hasta baja con esa parte que lanzaste por lo menos vas ganando dinero (o perdiendo menos dado la cobertura) que si te quedaste comprado de frente 100% en un papel.
Igual lo importante después de todo es que la comitente a lo largo del tiempo cada vez sea más grande en términos reales más allá de los métodos y estrategias que apliques.

Pero si te quedaste en MIRG desde máximos dificilmente haya crecido tu capital mediante lanzamiento, porque la cobetura podría haber sido corta para la baja que tuvo, al menos los primeros meses desde la caída desde máximos. Capaz que 6 meses despues empezaste a nivelar...

Oportunista escribió:Perdon que me meta, no se termina la tasa. Te ejercen y vas a comprar menos nominales. Pero como es negocio de tasa, volves a obtener mismos resultados sistemáticos. Sin dudas te queres cortar las venas si se clava un 100% en 1 solo lanzamiento bimestral, cosa que podría ocurrir si sale Solares...por eso es engañoso el lanzamiento...50% anual en usd es hermoso pero puede ser mucho menos que estar de frente en el activo correcto.

Si se termina, porque baja la expectativa, te cambia la tasa.
El 50% anual del ejemplo, exagerado ex-profeso, era en pesos.

Para mi es más complejo el tema dado que en mi caso hay papeles que solo los uso para lanzar (por ejemplo bancos,come, etc) y otros donde una parte lanzo y otra gran parte no como Cresud y Erar (también lo hecho en Mirgor desde hace un año aunque sobre todo cuando valía mucho más que ahora).
Digamos uno puede querer que vuele un papel y con una parte lanzar porque con esa parte tenes otra estrategia que va más allá de si vuela el papel o no. A la vez lanzar te sirve como cobertura y si un papel sube poco, lateraliza o hasta baja con esa parte que lanzaste por lo menos vas ganando dinero (o perdiendo menos dado la cobertura) que si te quedaste comprado de frente 100% en un papel.
Igual lo importante después de todo es que la comitente a lo largo del tiempo cada vez sea más grande en términos reales más allá de los métodos y estrategias que apliques.

Roque Feler escribió:¡Que tal Apolo! ¡ Un gusto de leerte explicando operatorias!

Y...si...tenés razón tendría que desenchufarme un rato, lo que pasa es que me desenchufé por 2 años y me perdí Mirgor entre otras perlitas. Pero bueno, no venimos mal con cresud.

Abrazo.

que bueno se esta poniendo el foro!!!!.... esta apareciendo gente que leia de chiquito ..... un gran saludo aunque no los conozco a los buenos foristas que estan reapareciendo !!!!!

Que bueno, un intercambio entre Apolo y Martin, como en los viejos tiempos...de lo más enriquecedor que podemos leer por estos lares.

Oportunista escribió:Perdon que me meta, no se termina la tasa. Te ejercen y vas a comprar menos nominales. Pero como es negocio de tasa, volves a obtener mismos resultados sistemáticos. Sin dudas te queres cortar las venas si se clava un 100% en 1 solo lanzamiento bimestral, cosa que podría ocurrir si sale Solares...por eso es engañoso el lanzamiento...50% anual en usd es hermoso pero puede ser mucho menos que estar de frente en el activo correcto.

Lo que creo que quiere decir Apolo es que si se clava un 100% dificilmente la expectativa de suba posterior sea la misma, y por lotanto el nivel de tasa a conseguir disminuirá bastante respecto a la que se obtenía antes de la voladura.

Apolo1102.2 escribió:Es lo que digo, necesitas un 50% anual parejo, no 50% en un mes, porque se termina la tasa.

Perdon que me meta, no se termina la tasa. Te ejercen y vas a comprar menos nominales. Pero como es negocio de tasa, volves a obtener mismos resultados sistemáticos. Sin dudas te queres cortar las venas si se clava un 100% en 1 solo lanzamiento bimestral, cosa que podría ocurrir si sale Solares...por eso es engañoso el lanzamiento...50% anual en usd es hermoso pero puede ser mucho menos que estar de frente en el activo correcto.

¡Que tal Apolo! ¡ Un gusto de leerte explicando operatorias!

Y...si...tenés razón tendría que desenchufarme un rato, lo que pasa es que me desenchufé por 2 años y me perdí Mirgor entre otras perlitas. Pero bueno, no venimos mal con cresud.

Abrazo.

martin escribió:El asunto es bastante más complejo. Podes tener un papel que te sube 50/60% al año (no está mal,no ?) y haber lanzado todos los ejercicios y tal vez no te hayan ejercido nunca o si te ejercieron en algún ejercicio dado la tasa que fuiste obteniendo volver a recomprar esa parte que te ejercieron y volverla a lanzar y a lo largo del año igualar o superar el rendimiento que te dio un papel a lo largo del año . Digamos podes ganar lo mismo con la parte lanzada o más aunque el papel suba muy bien.
Puedo seguir agregando cuestiones a la complejidad que tiene esto. Desde que tenes posibilidad de lanzar lotes OTM hasta lanzar papeles que pueden subir mucho durante un año pero lo hacen de a pasos pequeños lo que hace que rara vez le gane a los lotes de ciertas bases OTM o hasta la par en cada ejercicio.
Por otra parte yo con una parte de mi posición puedo estar comprado esperando una voladura en un papel y con otra parte nada más usarlo con el fin de hacer tasa como si fuera un bono. Papeles que considero con un importante margen de seguridad como Erar o Cresud, y que además suelen pagar muy buena volatilidad, son ideal para hacer tasa viéndolos con esa parte solo como una renta fija que tiene una tir mucho más alta que un bono.

Es lo que digo, necesitas un 50% anual parejo, no 50% en un mes, porque se termina la tasa.

Apolo1102.2 escribió:Matematicamente no es tan asi o no debería serlo.
si lanzas buena parte de la tenencia de un papel y es algo que haces frecuentemente con ese papel, deberia interesarte maximizar la tasa y una voladura atenta contra eso.
Pongamos un ejemplo extremo, tenes el papel XXXX y le venis haciendo 4% de tasa mensual, el papel sube 2% mensual y mantiene expectativa de suba pendiente por eso la volatilidad y las tasas que pagan, un mes sube 50% y te llevan los papeles, dificilmente los meses subsiguientes puedas seguir haciendo el mismo nivel de tasa, te convenia que suba 5% mensual varios meses y seguias lanzando al 4% de tasa.
Por eso el lanzador no espera grandes subas, o no deberia esperarlas.

El asunto es bastante más complejo. Podes tener un papel que te sube 50/60% al año (no está mal,no ?) y haber lanzado todos los ejercicios y tal vez no te hayan ejercido nunca o si te ejercieron en algún ejercicio dado la tasa que fuiste obteniendo volver a recomprar esa parte que te ejercieron y volverla a lanzar y a lo largo del año igualar o superar el rendimiento que te dio un papel a lo largo del año . Digamos podes ganar lo mismo con la parte lanzada o más aunque el papel suba muy bien.
Puedo seguir agregando cuestiones a la complejidad que tiene esto. Desde que tenes posibilidad de lanzar lotes OTM hasta lanzar papeles que pueden subir mucho durante un año pero lo hacen de a pasos pequeños lo que hace que rara vez le gane a los lotes de ciertas bases OTM o hasta la par en cada ejercicio.
Por otra parte yo con una parte de mi posición puedo estar comprado esperando una voladura en un papel y con otra parte nada más usarlo con el fin de hacer tasa como si fuera un bono. Papeles que considero con un importante margen de seguridad como Erar o Cresud, y que además suelen pagar muy buena volatilidad, son ideal para hacer tasa viéndolos con esa parte solo como una renta fija que tiene una tir mucho más alta que un bono.

davinci escribió:que quilombos se arman cuando no se concretan las expectativas que se crean.. y mas cuando en las que no habia expectativas vuelan ...

Hay mucha codicia y no tanta inteligencia, eso lleva a generar expectativas desproporcionadas y luego decepciones rencores y reclamos.

que quilombos se arman cuando no se concretan las expectativas que se crean.. y mas cuando en las que no habia expectativas vuelan ...