CRES Cresud

[atrevido]

Rescato esto porque me parece muy bueno...y en verdad me alegra.
Saludos

.... si bien me puse las pilas bajando de peso y cuidando la salud como el activo mas critico que tengo hoy ( no tengo problemas de salud, pero tengo un solo cuerpo sin reemplazo)

[Roque Feler]

Apolo, siempre son enriquecedoras las explicaciones que das sobre tus tomas de decisiones de inversión, además los que te conocemos sabemos que no tirás información falsa.

La verdad que es motivante ver como fuiste creciendo en base a tu capacidad de estudio y análisis.

Abrazo.

[Apolo1102.2]

Entiendo que me estas gastando , pareces Einlazer, el campo es un bien finito, todos los años nacen millones de personas y tienen que comer, no será soja, será otra cosa en 50 años, pero no creo que coman aluminio o bronce, y un año se te puede inundar o quemar , pero solo un año, hace 20 valían 500 dólares hace diez 5000 hoy 15000, en 10....... pone el numero

Entendes mal, entiendo que no me conoces (virtualmente digo) y no entendes mi analisis racional.

Esta charla comienza analizando inversiones transgeneracionales, o sea: a 50 años.
Este es un tema central para mi, me fue bien y ahora estoy mas preocupado en legar que en maximizar, en como hacer para que mis hijos y sus hijos vivan bien. Mis hijos tienen tres años, ellos tendran hijos dentro de 25 años ( ponele con suerte) y mis nietos tendran hijos dentro de otros 25-30 años, por eso estamos hablando de 50-60 años.

Bueno, yo tengo 47 años y... es bastante probable que dentro de 60 años ya no esté, si bien me puse las pilas bajando de peso y cuidando la salud como el activo mas critico que tengo hoy ( no tengo problemas de salud, pero tengo un solo cuerpo sin reemplazo), por lo tanto pienso; como armar una cartera de activos rentable pero segura ?
Pense en campos, un campo como unidad productiva rentable relativamente competitiva estamos hablando de unas 400 has en zona nucleo o unas 1200 has repartidas en otras zonas ( ponele 3 campos de 400 has en zonas no nucleo), es mucha guita al menos para mi.
Mas alla de la cuestion guita y tamaño de cartera estan las cuestiones que antes planteaba; el clima cambia, la tecnologia cambia y ya no se puede pensar facilmente en 50 años.

Si mi cartera fuese de 100 millones de dolares, probablemente pondria unos 10-20 millones en campos, con esa escala tendría masa critica para comprar varios campos, pero no tendría escala para competir en compra de insumos y tecnologías con los grandes.
Otra opción que pensé ( y esto lo tengo en marcha) son inversiones en real state, participaciones en desarrollos inmobiliarios.

El año pasado estaba evaluando pasar otra parte ( hace unos años que vengo pasando) de mis inversiones financieras a economia real (inmobiliario) y me puse a analizar a Cresud.
Con Cresud, pensándola a largo plazo estoy comprando una participación en real state AAA ( con israel de regalo) con un rendimiento del 18% anual ... a mitad de precio, o sea; un negocio potencial ( siempre en mi vision - analisis - opinion) del 36% anual a largo plazo.
Fue hace un año que luego de juntarnos con la empresa por primera vez ( hasta esa reunion no habia comprado nada) , decidi pasar a Cresud la parte de mi cartera que pensaba pasar a real state, y no me puedo quejar.

No es para poner toda la cartera claro, en su momento puse un 18% de mis activos financieros que ahora paso a ser un 33% porque se duplico en precio en este años ( los otros activos también subieron pero no tanto).
Estas participando en real state AAA pero con rendimientos del 18% anual ( el real state AAA en todo el mundo rinde 4-5%) comprado a mita de precio, y lo mas importante; podes vender todo en un dia, un edificio no se vende todo en un dia, tampoco un campo ni un hotel.

El negocio de comprar un campo no es para cualquiera y como actividad única es bastante ingrata, los rendimientos reales son del 3-4% anual en años relativamente buenos ( el valor de la tierra ajusta siempre a ese cap rate) , luego tenes algun punto mas por suba de valor a largo plazo, pero tenes los riesgos; si lo explotas vos y tenes un año malo podes perder toda la inversion operativa ( semillas, quimicos, combustibles, etc etc) y si te agarra sin margen quedas endeudado a la espera de un año bueno, sufris retenciones, cambios de politicas economicas, atrasos cambiarios, etc etc, y esto es pensando a mediano plazo.
Cuando hable de cambio climatico lo hice muy en serio, hay zonas que pasan a ser inundables en 10-20 años, un represa por ejemplo te puede cambiar la ecuacion, o una desertificacion (esto en algunas zonas tambien esta ocurriendo) , o una soja resistente a bajas humedades ( esto ya esta por salir).
No soy Einlazer, trato de ser un inversor profesional que analiza diferentes activos, tambien trato de no opinar de lo que no se.

Saludos.

[hbada]

EE me puede administrar la plata chica, la grande me la administró yo, en 50 años se puede morir, un heredero o varios la pueden fundir a la empresa, el demostró una capacidad Cómo pocos, los que vienen atrás no se, además la empresa se puede reconvertir y en 20 años no tiene una sola hs te campo, eso no lo sabemos, las que compro yo no, igual es cierto acciones de cresud puede tener el verdulero de la esquina, comprar campos necesitas una moneda más grande

por eso yo me compre mi campo pero pongo aquí mis ahorros se que están a buen respaldo,,,,,el campo es futuro y seguridad

quedo claro ????

[fabio]

Sin dudas no digo poner 100% aca, pero se refiere a comprar un campo individual vs invertir en Cresud, independientemente del % que represente en el patrimonio de cada uno.

Cada opcion tiene otro perfil y opciones de riesgo distintas, cada uno elije en base a como se sienta mas comodo y el nivel de analisis y valuacion que tenga.

Yo hoy entre comprar un activo de estos por mercado o via Cresud, prefiero esta última, principalmente porque los pago con descuento y con baja deuda, pero es una elección consciente de plazos y riesgos.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Ahí si coincido con ud, todas las elecciones son conscientes de plazos y riesgos,

[HerrX]

EE me puede administrar la plata chica, la grande me la administró yo, en 50 años se puede morir, un heredero o varios la pueden fundir a la empresa, el demostró una capacidad Cómo pocos, los que vienen atrás no se, además la empresa se puede reconvertir y en 20 años no tiene una sola hs te campo, eso no lo sabemos, las que compro yo no, igual es cierto acciones de cresud puede tener el verdulero de la esquina, comprar campos necesitas una moneda más grande

Sin dudas no digo poner 100% aca, pero se refiere a comprar un campo individual vs invertir en Cresud, independientemente del % que represente en el patrimonio de cada uno.

Cada opcion tiene otro perfil y opciones de riesgo distintas, cada uno elije en base a como se sienta mas comodo y el nivel de analisis y valuacion que tenga.

Yo hoy entre comprar un activo de estos por mercado o via Cresud, prefiero esta última, principalmente porque los pago con descuento y con baja deuda, pero es una elección consciente de plazos y riesgos.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[fabio]

No te esta gastando, te dice que con Cresud compras muchos campos distribuidos geograficamente en regiones y paises, manejados por gente dedicada al tema, con descuento sobre valor mercado ademas, por lo que bajas el riesgo de tener un solo campo propio.

EE me puede administrar la plata chica, la grande me la administró yo, en 50 años se puede morir, un heredero o varios la pueden fundir a la empresa, el demostró una capacidad Cómo pocos, los que vienen atrás no se, además la empresa se puede reconvertir y en 20 años no tiene una sola hs te campo, eso no lo sabemos, las que compro yo no, igual es cierto acciones de cresud puede tener el verdulero de la esquina, comprar campos necesitas una moneda más grande

[HerrX]

Entiendo que me estas gastando , pareces Einlazer, el campo es un bien finito, todos los años nacen millones de personas y tienen que comer, no será soja, será otra cosa en 50 años, pero no creo que coman aluminio o bronce, y un año se te puede inundar o quemar , pero solo un año, hace 20 valían 500 dólares hace diez 5000 hoy 15000, en 10....... pone el numero

No te esta gastando, te dice que con Cresud compras muchos campos distribuidos geograficamente en regiones y paises, manejados por gente dedicada al tema, con descuento sobre valor mercado ademas, por lo que bajas el riesgo de tener un solo campo propio.

[fabio]

Pensalo de vuelta, 50 años vista.
Compras un cambio, te cambia el clima, se te seca o se te inunda, el único campo que tenes, que haces?
Tenes un campo sojero nucleo, y te sale una soja transgenica que crece en desiertos, haciendote bajar el precio a menos de la mitad.

Prefiero ser socio ínfimo de muchos campos manejados por expertos con estos riesgos analizados y distribuidos-compensados.


De cualquier manera es casi imposible armar hoy una cartera para dos generaciones, pero un campo... menos.

Entiendo que me estas gastando , pareces Einlazer, el campo es un bien finito, todos los años nacen millones de personas y tienen que comer, no será soja, será otra cosa en 50 años, pero no creo que coman aluminio o bronce, y un año se te puede inundar o quemar , pero solo un año, hace 20 valían 500 dólares hace diez 5000 hoy 15000, en 10....... pone el numero

[Apolo1102.2]

Está tiene algunas ventajas es cierto, pero algo para tus nietos compra campos, que es un bien finito , pero una acción? Ya vimos en la crisis del 2008

Pensalo de vuelta, 50 años vista.
Compras un cambio, te cambia el clima, se te seca o se te inunda, el único campo que tenes, que haces?
Tenes un campo sojero nucleo, y te sale una soja transgenica que crece en desiertos, haciendote bajar el precio a menos de la mitad.

Prefiero ser socio ínfimo de muchos campos manejados por expertos con estos riesgos analizados y distribuidos-compensados.


De cualquier manera es casi imposible armar hoy una cartera para dos generaciones, pero un campo... menos.

[fabio]

Coincido en parte, es cierto que la velocidad de los cambios es vertiginosa con sus implicancias en el mundo de los negocios y las empresas.

Pero tambien es cierto que depende del rubro, no está tan expuestoa quedar out una empresa de tecnología, o de negocios petroleros que una que se dedica a alimentos o tierras cultivables, por ejemplo.

Pero si, coincido con vos en que hoy es un poco quimérico pensar en un portfolio AAA para que lo hereden los nietos.

Está tiene algunas ventajas es cierto, pero algo para tus nietos compra campos, que es un bien finito , pero una acción? Ya vimos en la crisis del 2008

[Roque Feler]

Coincido en parte, es cierto que la velocidad de los cambios es vertiginosa con sus implicancias en el mundo de los negocios y las empresas.

Pero tambien es cierto que depende del rubro, está mas expuesta a quedar out una empresa de tecnología, o de negocios petroleros que una que se dedica a alimentos o tierras cultivables, por ejemplo.

Pero si, coincido con vos en que hoy es un poco quimérico pensar en un portfolio AAA para que lo hereden los nietos.

[Roque Feler]

No existe en el mundo de hoy comprar acciones para los nietos, ni para los hijos, ejemplos sobran, nada es para toda la vida, menos para tres generaciones, un verdadero disparate

Coincido en parte, es cierto que la velocidad de los cambios es vertiginosa con sus implicancias en el mundo de los negocios y las empresas.

Pero tambien es cierto que depende del rubro, no está tan expuestoa quedar out una empresa de tecnología, o de negocios petroleros que una que se dedica a alimentos o tierras cultivables, por ejemplo.

Pero si, coincido con vos en que hoy es un poco quimérico pensar en un portfolio AAA para que lo hereden los nietos.

[fabio]

Es impensado. Tuve muchas AGRO entre 7/8 y 20/22. Estos precios son un disparate, pero bueno. Mientras paguen...

Sabias palabras, mientras paguen.....

[fabio]

La subvaluación de esta empresa pasa por los activos, que aún no mostraron plenamente el potencial de ganancias, cuando lo muestre va a ser tarde para entrar..... Gran parte de la subvaluación pasa por tierras e inmuebles, que no te genera una renta muy alta en el corto plazo, pero es como comprar campos a 1/3 del valor, en el mientras tanto la renta probablemente no sea abismal y no lo vas a vender al día siguiente, pero cuando lo vendes realizas esa ganancia en 1 segundo.

Probabablemente no sea una acción para personas que buscan ganancias inmediatas. Pero en el transcurso muchos inversores que tienen otro perfil, van comprando este tipo de acciones para los nietos y la sacan de circulación, la oferta en el floating cada vez es menor y la cantidad accionaria es finita. No todos los papeles tienen el mismo riesgo y por tanto no todos tienen la misma volatilidad. Lo que es bastante seguro, es que en el largo plazo te conviene tener un rendimiento de un 1 por ciento mensual en usd (el cual ya es una locura, e incluso fue bastante mayor) a tener un rendimiento del 30 un mes y perderlo en el otro.

No existe en el mundo de hoy comprar acciones para los nietos, ni para los hijos, ejemplos sobran, nada es para toda la vida, menos para tres generaciones, un verdadero disparate