Foro de Rava Bursátil

Joseph hoy se te cayó la careta. Sos el Maquiavelo del topic, que busca que los comprados poco curtidos malvendan su posición para aprovecharte de ellos y comprarlas vos por chirolas. Por más que intentes envolver a los demás con un supuesto lenguaje culto, académico y refinado, solo te guía el egoísmo y la falsedad.
Me importa un bledo si no me contestás!

PD: No te conocí en tu etapa que usabas otro nick, pero no me sorprende que te hayan baneado

Y para los que subestiman el efecto de un Split (o dividendo por acciones) vean lo que pasó hoy con Brio.
Hizo split y subió 7% .
Digamos los antecedntes indican que este tipo de cosas gustan al mercado.
Por eso pensando lo que viene para Mirgor tenemos varias cosas que pienso que harán que el papel vuelva a superar máximos. Desde el dividendo por acciones mencionado, hasta las expectativas del balance del tercer trimestre que pienso que hoy no se tienen descontado en el precio más cosas más generales como la baja de la tasa de interes que dejan pocas opciones al inversor y dentro de esas pocas está la renta variable. Además la empresa todavía no notificó nada a la bolsa sobre su nuevo negocio de la Distribución a Samsung (lo hará durante este trimestre ?).

Ayer y hoy se limpió mucho la plaza de las ventas generadas por el Opex.
Sin el efecto de este ejercicio, que fue muy fuerte esta vez (mucho lanzado había) la acción hoy tranqui estaría arriba de 1400 pesos.
Veremos lo que pasa con el papel cuando se acabe definitivamente el efecto ejercicios. En la zona de 1330/1350 se vio mucha compra estos días.
Mi visión es que depurado el ejercicio debería ir recuperando precios más razonables que estén más en consonancia con los resultados que trajo en el segundo trimestre que sin dudas fueron muy buenos más allá que algunas estimaciones que esperaban un número superior. Estos precios para mi no condicen con los números que trajo el balance (no debería haber caído por debajo de 1450 el precio). Por eso creo que el papel potenció y exageró la baja no tanto por el balance sino por la presión del ejercicio que esta vez fue fuerte y coincidió con la presentación del balance. Se suma que la bolsa en general y mirgor en particular bajó en volumen lo que impidió absorber a precios más altos las ventas generadas por el ejercicio.

loisepatriot escribió:Claro que era logica la baja- a la MITAD-, lo adverti hace tiempo , antes que llegara el trimestre y lo negaban.

La utilidad bruta se sincera, es correcto y es muy baja, estamos de acuerdo, señal que las inversiones no corrientes no sirven.
Con esa rentabilidad bruta empresa perdio plata en el primero y segundo trimestre , medida por activos corrientes y pasivos totales.

la rentabilidad bruta fue del 13% en este trimestre frente a 17% del mismo trimestre del año anterior, una caida del 25%.

La tasa de los prestamos, entre el 23% y el 36% es baja , es cierto , si no baja la inflacion, pero no parece ser del 10%, como afirmaste y representa un costo a futuro de 270 millones de pesos anuales, que hasta el trimestre pasado no estaban.

Estimado loisenpatrit :

Que ganas de perder el tiempo, tenes... Sos necio encima de todo. Un tipo que tiene noción media de contabilidad (sin ser contador) se da cuenta que estas "mintiendo" en tús consideraciones.

Em mi caso puntual soy contador. Creo, que lo que expones lo haces para influir en la decisión de venta de personas/foristas que desconocen del tema y se asustan.... Pero si por el contrario, "realmente" entendés de contabilidad, métodos de valuación de activos e inventarios, ect y "realmente" también, "crees" en los análisis que expones, te recomiendo que comiences la facultad nuevamente, o al menos, vayas de oyente a las clases en la UBA (son gratis) y vuelvas a cursar ciertas materias como:

Contabilidad básica.
Contabilidad intermedia.
Contabilidad patrimonial.
Auditoría.
Impuestos I.
Impuestos II.

Quien sabe de contabilidad, sabe de que hablo. Sinceramente, si "crees" en tús análisis y, no lo haces con la intención de asustar a foristas que no entienden de normas contables..... Vuelvo a insistir... Te recomiendo que vayas de oyente a esas materias y las curses de nuevamente.


Si tuviese una empresa y te entrevisto para una posición contable o impositiva, considerando que sos "contador" o "entendés" del tema...... Te denunció en el consejo profesional de ciencias económicas para que te den de baja la matricula y te inhabiliten para ejercer de por vida.


Espero que si "realmente" sos contador "no sigas jugando" con la gente que desconoce de normas contables, por favor.


Un saludo.

atrevido escribió:Muchachos. Esta confirmado. Lo de loisepatriot es daño moral a la empresa. En breve empezaran a llegar citaciones .

jajajj, tomalo con soda, todo suma amigo

Muchachos. Esta confirmado. Lo de loisepatriot es daño moral a la empresa. En breve empezaran a llegar citaciones .

loisepatriot escribió:1) Yo considero que toda renovacion es un gasto, ya que sino renovara dejaria de vender, se fundiria.

Ay Luisito,Luisito,que hombrecito travieso y mala leche resultaste.
No contento con insultar nuestra inteligencia,ahora agravias reglas contables.
Menos mal que el amigo Celes intuye cuando estás para la zurra y el apaleo,
desempolva el Cachetómetro y te sacude como siempre.Siempre también
fuiste,como dicen los vagos del barrio,un productor intensivo de subjetividades,
o como resume csarachu ,un Mentiroso.
Deberias probar en dejar la ingesta de leche y tomarte un Verdelho como hacían
tus paisanos.

Celes escribió:Luisito, estás jugando sucio...

Era lógica una baja del margen bruto trimestre a trimestre, del mismo modo que era lógica una baja de la diferencia de cambio generada por pasivos. No se si te hacés el tonto con las NIIF o verdaderamente no las entendés...

Trimestre 1: La compañía tiene muchos insumos adquiridos mediante deuda comercial en moneda extranjera, esos insumos están valuados a precio de compra. Si el país devalúa vas a tener una mayor ganancia bruta al momento de vender los productos porque vendés a un dólar de 15 cuando compraste los componentes con un dólar de 9. Ese beneficio te compensa el castigo que sufrís al actualizar el valor de tu deuda en dólares por el nuevo tipo de cambio. Esos dólares que debías, ya no te cuestan 9 mangos, sino 15.

Trimestre 2: No tenés devaluación y ya los productos vendidos tienen insumos adquiridos con el mismo tipo de cambio. Por ende la utilidad bruta disminuye y se sincera. Pero también disminuye la pérdida por diferencia cambio.

Claro que era logica la baja- a la MITAD-, lo adverti hace tiempo , antes que llegara el trimestre y lo negaban.

La utilidad bruta se sincera, es correcto y es muy baja, estamos de acuerdo, señal que las inversiones no corrientes no sirven.
Con esa rentabilidad bruta empresa perdio plata en el primero y segundo trimestre , medida por activos corrientes y pasivos totales.

la rentabilidad bruta fue del 13% en este trimestre frente a 17% del mismo trimestre del año anterior, una caida del 25%.

La tasa de los prestamos, entre el 23% y el 36% es baja , es cierto , si no baja la inflacion, pero no parece ser del 10%, como afirmaste y representa un costo a futuro de 270 millones de pesos anuales, que hasta el trimestre pasado no estaban.

Celes escribió:Luisito, estás jugando sucio...

Era lógica una baja del margen bruto trimestre a trimestre, del mismo modo que era lógica una baja de la diferencia de cambio generada por pasivos. No se si te hacés el tonto con las NIIF o verdaderamente no las entendés...

Trimestre 1: La compañía tiene muchos insumos adquiridos mediante deuda comercial en moneda extranjera, esos insumos están valuados a precio de compra. Si el país devalúa vas a tener una mayor ganancia bruta al momento de vender los productos porque vendés a un dólar de 15 cuando compraste los componentes con un dólar de 9. Ese beneficio te compensa el castigo que sufrís al actualizar el valor de tu deuda en dólares por el nuevo tipo de cambio. Esos dólares que debías, ya no te cuestan 9 mangos, sino 15.

Trimestre 2: No tenés devaluación y ya los productos vendidos tienen insumos adquiridos con el mismo tipo de cambio. Por ende la utilidad bruta disminuye y se sincera. Pero también disminuye la pérdida por diferencia cambio.

Mas claro imposible.
Esto mismo puede verificarse en el saldo de las Materias Primas, que tuvieron un incremento en su valuación de 900M con respecto al cierre 31/12, cuando gran parte del inventario debió ser adquirido con anterioridad a la devaluación

Cristian5432 escribió:Un insulto a la teoría contable. Las inversiones en propiedad, planta y equipo originadas en renovación de maquinarias y equipamientos tienen capacidad para generar flujos de fondos futuros para la empresa. Considerar esas erogaciones como un gasto en el momento en que se incurren constituye una distorsión al principio de devengado. Para ello existe el concepto de amortización, que reconoce en resultados tales inversiones en función de la vida útil de los bienes y su aporte a la generación de ingresos.

A la inversa, sería lo mismo si la empresa considerara como utilidad presente, los ingresos futuros que el equipamiento habría de generarle.

Me parece que un tema como este no resiste la menor discusión para quien tiene algún conocimiento contable

Las teorias solo tienen valor en tanto reflejen la realidad.
Si no lo hacen y se guian por teorias contables , se fundiran sin remedio.
La contabilidad sola no sirve para invertir, y mucho menos si no hay ajuste por inflacion en un pais con mas de 40% anual a lo largo de N años.
Hagan un paquete con los activos no corrientes y tirenlos al canal de Beagle.
Los activos no corrientes de esta empresa son de naturaleza completamente diferente que en una empresa como Aluar , o Siderar o San Miguel.

Los mas prudente es cotejar activos corrientes contra pasivos totales.


Yendo al caso que nos ocupa, vayan por un lado , al foro de costanera que contabiliza los mantenimientos como inversiones, tremendo disparate que deforma el patrimonio de la empresa. Ese ejemplo sirve de moraleja para esta empresa.

Esta empresa mete la plata en el activo no corriente de dos maneras.

1) Por la imposicion de invertir en los fideicomisos. De ellos , en tres años no informo nada, son una caja negra, y nadie puede tener la menor idea del valor de ella. Un prudente inversor , despues de tres años, debe valuarla en CERO., para evitar sorpresas desagradables. Luego , algun dia lo que valga , lo sumara...

2) Por la renovacion veloz de planta y equipo que no tienen ningun valor de realizacion y que , luego de poco tiempo valen CERO.
En este caso, si, se puede verificar o no , un ulterior aumento de flujo de fondos.
Dado la velocidad del cambio tecnologico, eso se verifica muy rapidamente en Mirgor.
En este año , a pesar de las inversiones realizadas en el pasado, nos enfrentamos a un aplanamiento de las ventas y a una reduccion del margen bruto que entregan sus famosos activos no corrientes del 50%, trimestre a trimestre (inedita en la historia de la compañia), que no es por ninguna estacionalidad, y nos estan gritando que algo malo pasa.

Si no lo quieren entender ahora, preparense ...

Cristian5432 escribió:Un insulto a la teoría contable. Las inversiones en propiedad, planta y equipo originadas en renovación de maquinarias y equipamientos tienen capacidad para generar flujos de fondos futuros para la empresa. Considerar esas erogaciones como un gasto en el momento en que se incurren constituye una distorsión al principio de devengado. Para ello existe el concepto de amortización, que reconoce en resultados tales inversiones en función de la vida útil de los bienes y su aporte a la generación de ingresos.

A la inversa, sería lo mismo si la empresa considerara como utilidad presente, los ingresos futuros que el equipamiento habría de generarle.

Me parece que un tema como este no resiste la menor discusión para quien tiene algún conocimiento contable

Mi profe de Contabilidad I ye le hubiese pegado un librazo en la cabeza... pero bueno, los tiempos han cambiado... ahora sería violencia de genero.

Saludos

Dios mio! Ahora una inversión en propiedad planta y equipo es un gasto, me duelen los ojos. Loisepatriot ¿en que te basas para decir semejante atrosidad?
Lee la RT 16 y fijate los requisitos para reconocer un activo dentro del patrimonio del ente.. Sino para refrescarte la memoria:

a) Debe existir un hecho anterior vinculado al mismo.

b) Medición objetiva.

c) Capacidad para generar flujos de efectivo en el futuro.

Las erogaciones que SI se consideran como gasto en relación a los bienes de uso son aquellas vinculadas con el mantenimiento de los mismos. Como dijo otro forita la depreciación es la manera de reconocer en el estado de resultados la pérdida vinculada a la desvalorización del bien.

Cristian5432 escribió:Un insulto a la teoría contable. Las inversiones en propiedad, planta y equipo originadas en renovación de maquinarias y equipamientos tienen capacidad para generar flujos de fondos futuros para la empresa. Considerar esas erogaciones como un gasto en el momento en que se incurren constituye una distorsión al principio de devengado. Para ello existe el concepto de amortización, que reconoce en resultados tales inversiones en función de la vida útil de los bienes y su aporte a la generación de ingresos.

A la inversa, sería lo mismo si la empresa considerara como utilidad presente, los ingresos futuros que el equipamiento habría de generarle.

Me parece que un tema como este no resiste la menor discusión para quien tiene algún conocimiento contable

0 discusión , es una inversión , es una activo, puede ser corriente o no corriente como en este caso

loisepatriot escribió:1) Yo considero que toda renovacion es un gasto, ya que sino renovara dejaria de vender, se fundiria.
Por ahora, y en lo que va del año no se aprecia ningun crecimiento, se aprecia si , una baja del margen bruto del 50%. trimestre a trimestre.
Es decir las renovaciones son como mantenimientos

Un insulto a la teoría contable. Las inversiones en propiedad, planta y equipo originadas en renovación de maquinarias y equipamientos tienen capacidad para generar flujos de fondos futuros para la empresa. Considerar esas erogaciones como un gasto en el momento en que se incurren constituye una distorsión al principio de devengado. Para ello existe el concepto de amortización, que reconoce en resultados tales inversiones en función de la vida útil de los bienes y su aporte a la generación de ingresos.

A la inversa, sería lo mismo si la empresa considerara como utilidad presente, los ingresos futuros que el equipamiento habría de generarle.

Me parece que un tema como este no resiste la menor discusión para quien tiene algún conocimiento contable

me parece q el grafico va a quedar espectacular, lamentablemente el panaso ese que dijo lo de la media, mas alla de que tiro la peor fruta, no se da cuenta que puede influir sobre un tipo que esta a punto de vender una posicion, directamente habria que prohibirle la entrada a cualquier foro.