MIRG Mirgor

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Mongo Aurelius
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Mongo Aurelius » Dom Ago 21, 2016 4:10 pm

Esto parece la época del renacimiento, la lucha entre la FE (seguir a los profetas del AF) y la CIENCIA (atenerse a métodos), pero condimentada con el extremismo argento. La falta de equilibrio típica de nuestra idiosincrasia ahora los lleva a la búsqueda del santo grial matemático de aplicación bursátil. El positivismo fue resultado de una radicalización de la ciencia, aplicación de principios de ciencias naturales en ciencias sociales, que también luego fue refutado. En las ciencias sociales hay sucesos causados por la voluntad del hombre actuando en forma social (excluimos las voluntades individuales para remitirnos a hechos sociales), que no pueden ser explicados por leyes matemáticas o de las ciencias naturales.

Por otra parte, no abusen de Google, los lleva a "hablar sin saber"...

El método mongo es mucho más práctico, comprobable y equilibrado, sirve para intentar mejorar rendimientos financieros, no para ganar en el casino. Se requiere ambición moderada, postura defensiva y ejercicio de desapego constantes, como también rechazo al ostracismo y a posturas fatalistas.
Este método permite que, en caso de ocurrir el desgraciado caso de intervenir en un 100% de operaciones erróneas, el rendimiento de nuestro capital iguale al de un plazo fijo en pesos

El porcentaje que uno admite como pérdida (por saltar el Stop Loss que aborta la inversión) debe ser aquel que, sumado a las comisiones de compra y venta, iguale la diferencia entre la tasa de interés de lebacs y tasa de interés de plazo fijo. Hay gente muy conservadora y poco sofisticada, que coloca su dinero en pf o tiene dólares en una lata, son ignorantes financieros pero al menos corren mucho menos riesgo que los temerarios kamikaze "triple I".

Cuando se junten una serie de factores de AT, como ser indicador RSI indicando sobreventa (ya lo explicará el socio Ale a la socia Conpermiso), retrocesos de Fibonacci, cierre de gaps, etc., sumado a factores AF como ser noticia favorable (drivers), PER en valores razonables, etc., que nos permita aumentar las probabilidades de una buena entrada al papel, se procede a invertir. Si sale mal solamente estamos gastando la diferencia de rendimiento entre lebac y pf. Si sale bien, no hay otro límite para la ganancia que no sea el rendimiento mismo del papel. La tasa de incremento del Stop Loss que nos mantendrá comprados (en mi caso 45% anual) cada uno lo puede configurar a su gusto, pero es obvio que uno debe exigir a la renta variable un rendimiento mayor que a la renta fija, porque el riesgo es mucho mayor. También podemos aplicar distintas tasas según la volatilidad del papel. Mirgor es mucho más volátil y riesgosa que Cresud, pero menos riesgosa y volátil que CARC por ejemplo.

Los factores AF suelen fallar más que los de AT aunque se nieguen a admitirlo. La presentación del buen balance de MIrgor sobra como prueba, como también el decreto sobre ley de tierras que no tuvo el impacto que debió haber tenido en Cresud, simplemente porque el inversor bursátil no es completamente racional ni capacitado, tan sólo lo habilita a operar el hecho de tener un capital, por eso permítanse considerar la ocurrencia de operaciones inexplicables.

No va a faltar el eufórico que muestre como un trofeo su rendimiento por haber multiplicado su capital invirtiendo 100% en Mirgor, para mi es comparable con que alguien me diga que cruzó la capital en 3 minutos a 200 km/hs en moto sin respetar ningún semáforo y salió vivo... lo admiraría, pero yo no lo haría ni loco.

Feliz día niños.

ConPermiso
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ConPermiso » Dom Ago 21, 2016 3:22 pm

aleelputero(deputs) escribió:Aquí va un grafico.... Es una herramienta que suelo utilizar para conocer la tendencia del mimo . Ahora si, buen Domingo para los socios.

Tanto perfeccionó el análisis gráfico que ya lo usa para cualquier cosa !

Seguramente de ser creciente dicha tendencia,tendremos un buen domingo, lunes, martes...etc

ConPermiso
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ConPermiso » Dom Ago 21, 2016 3:06 pm

aleelputero(deputs) escribió:Aquí va un gráfico mejor, fijense como respeta la media de 100 dias exponencial, ya mostre muchas veces que sirve de soporte dinámico en este papel. :100: Es una herramienta que suelo utilizar para conocer la tendencia del mimo . Ahora si, buen Domingo para los socios.

Sr. Ale

En la imagen se ven apilados tres gráficos. El que se encuentra en el medio: línea roja y línea negra. Que muestra ?

tritri
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Dom Ago 21, 2016 2:17 pm

ConPermiso escribió:Tritri, las cifras numéricas tampoco suben ni bajan. Sólo son. Y siguiendo los axiomas de Peano, lo que si tienen , hablando de los numeros "naturales", son "sucesores"

Donde ha visto a la cifra 234 bajar a por ejemplo 215. Jamás se lo permitiría. O subir a 246 . Para que perder así la identidad ?

Licenciada, tu comentario es válido.
Vos hiciste un análisis de abordaje filosófico/epistemológico/peanista. En cambio yo, uno matemático-financiero. Ambos puntos de vista son válidos sin desmerecerse mutuamente.

ConPermiso
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ConPermiso » Dom Ago 21, 2016 1:48 pm

tritri escribió:Las cifras numéricas suben o bajan.
No avanzan o retroceden!
Dejemonos de pelotudeces!

Tritri, las cifras numéricas tampoco suben ni bajan. Sólo son. Y siguiendo los axiomas de Peano, lo que si tienen , hablando de los numeros "naturales", son "sucesores"

Donde ha visto a la cifra 234 bajar a por ejemplo 215. Jamás se lo permitiría. O subir a 246 . Para que perder así la identidad ?

Pero más allá de eso, creo que en este foro ya no quedan dudas que los Celes, Martines, Charaschus y otros que nos aburren con sus largos análisis fundamentales quedaron out. Caput. Fuori. Simples aficionados que esperaron años para pegar un pleno. Que sólo pueden aspirar a un diploma olímpico.

Porque el que se lleva todas las medallas, sean doradas, de bronce y especialmente la plata, es el creador del "camino naranja" , que con su infalible per de cinco decimales le ha tomado el pulso y conoce como nadie a este papel. Solo él nos puede dar una explicación racional a los hasta ahora inescrutables movimientos bursátiles. Que baja 50, que baja 61, que los Allaria, que los miedosos. Todos los actos y actores quedan comprendidos dentro de sus teorías socio-psico-económicas.

Todo esto, más que para medalla, es para premio Nobel !

Sos un groso Atrevido. Sabelo !

aleelputero(deputs)
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor aleelputero(deputs) » Dom Ago 21, 2016 12:28 pm

Aquí va un gráfico mejor, fijense como respeta la media de 100 dias exponencial, ya mostre muchas veces que sirve de soporte dinámico en este papel. :100: Es una herramienta que suelo utilizar para conocer la tendencia del mimo . Ahora si, buen Domingo para los socios.
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aleelputero(deputs)
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor aleelputero(deputs) » Dom Ago 21, 2016 12:17 pm

Muchachos aviso que compre el papel, ya que mi sistema dió señal de compra primaria, disculpen por no avisar el viernes, saludo y buenas inversiones.
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csarachu
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor csarachu » Dom Ago 21, 2016 11:39 am

atrevido escribió:Me di cuenta que una empresa con buenos balances como Mirgor lo que hay son retrocesos, no bajas.... :117:
esto es , los comprados tal vez no nos damos cuenta y lo vemos como una baja, pero no , se trata de un retroceso que busca que aquellos comprados que desde un resultado un poco menor al esperado vendan algo.....para recomprar mas abajo...y tener mas nominales que antes!!!
:117:
....y si a esa cotizacion menor le agregas que entran nuevos jugadores porque ahi les gusta, vas a tener una suba legitima porque el retroceso y la suba estan fundadas en la realidad.

Hola Jorge:
"...retrocesos, no bajas...", es maso lo mismo que decir "El vaso esta medio lleno, no medio vacio".
Como vos lo citaste a Einstein, te cuento que el precisamente hizo hincapie en la relatividad del punto de observacion. Lo que hiciste fue cambiar el punto de donde observas los movimientos de precios, da ahi a que matematicamente puedas defender la nueva posicion, hay un trecho largo. Hasta el momento nadie pudo defender mas que con observaciones empiricas y ante momentos puntuales que hay una "psicologia de mercado" que tiende a repetir algunos movimientos en el tiempo, pero que no son exactamente iguales, sino que hay patrones que tienden a repetirse.
Cualquier dibujo que hagas en papel tiene dos variables o dimensiones nada mas, sugerir que la realidad siempre se puede desplegar en solo dos dimensiones es una ingenuidad, para mostrar una foto puede servir, para utilizarlo en la busqueda de patrones es un metodo demasiado simple, juntar muchas fotos puede ayudar pero sigue siendo una simplificacion para interpretar los movimientos de precios.

Sin extenderme, lo que quiero decirte es que no te fanatizes como lo hiciste en el pasado con un indicador util como es el per, pero que es uno de los tantos disponibles.

Slds., Carlos.

jldos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Dom Ago 21, 2016 11:36 am

Ahora va haber que fumar AT porque la porquería anterior no surtia efecto. Pasamos del Ábaco a la calculadora, hay un avance.

Enviado desde mi GT-S7582L mediante Tapatalk

atrevido
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Dom Ago 21, 2016 11:27 am

tritri escribió:Atrevido
Te voy a hacer una pregunta atrevida:

¿La secuencia de Fibonachi anunció antes del 31 de julio la baja del precio que Mirgor iba a experimentar en las ruedas previas al balance e inmediatamente siguientes al balance 2T16?

:117:

Estimado
Te contesto en 4 pero con una secuencia anterior y me voy, tengo un hermoso dia de campo hoy con la flia.
Yo no dije que anuncio fibonacci eso. Lo que si veo es todo un mercado con mucha complejidad , en donde muchos actores cumplen con roles especificos.
1.Lo ptrimero que hay que entender es que este negocio empieza por hacer estimaciones de resultados exageradas, lejos de la realidad.Ejemplo: Allaria haciendo estimaciones de resultados exageradas , que conducen a ciertas desilusiones y ventas.
Esto que hace Allaria no es inocente , lo hace en completa armonia con el accionar de los grandes tenedores , que son los que hacen pleno uso de estas matematicas aplicadas .
Ya sabemos para quien trabaja Allaria....no para el minorista comun , claro, ya que es aquel al que ilusiona para comprar y desilusiona para vender.....
...tal vez si para el minorista matematico racional, que se sube a esa jugada de los peces gordos....

2.Como decia antes , esas bajas no lo son, son retrocesos que continuan en avances.Esto rige para empresas que pueden tener ganancias reales y /o expectativas de futuras ganancias. La ganancia puede no estar , pero si el mercado "ve" que las ganancias vendran , tambien hace de esa baja un retroceso con posteriores avances...

3.Si vas a visitar aqui en rava otras empresas , muchos compran en el retroceso de fibonacci o en el 50%.Aqui , por ejemplo, referentes que la tienen muy clara compraron en el 50% del retroceso de fibo....claro, como saben del valor de la empresa no creen que llegara mas abajo al 61%...y compraron en ese 50%, teniendo grandes ganancias , porque hay volumen....ya en el 61% si la empresa es buena ya te venden poco y si queres tener una posicion fuerte tenes que pagar para arriba, en esa franja entre el 61 % de retroceso y el 50%.por eso desde el 50% de retroceso comienzan a cargar.

4.La baja anterior al balance? no se, olfato o dato...
la baja posterior al balance? una combinacion de tenedores que venden para recomprar mas abajo porque en 120 millones perciben un precio mas abajo y de otros poseedores que se asustaron y vendieron. Para estos ultimos SI fue una baja , perdieron ....
....no lo vieron como retroceso ni de fibonacci NI DE BORRA DE CAFE NI DE TAROT NI DEL ORTO..., tampoco percibieron el piso en ningun lado...esto es ,son los perdedores de siempre de la bolsa , perdedores que entran , pierden y se van....y otros perdedores que se incorporaran despues....en un ciclo renovador continuo.

Ahora si, hasta mañana!! :mrgreen:

tritri
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Dom Ago 21, 2016 10:53 am

Atrevido
Te voy a hacer una pregunta atrevida:

¿La secuencia de Fibonachi anunció antes del 31 de julio la baja del precio que Mirgor iba a experimentar en las ruedas previas al balance e inmediatamente siguientes al balance 2T16?

:117:

Irlande$
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Irlande$ » Dom Ago 21, 2016 10:25 am

:?

atrevido
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Dom Ago 21, 2016 10:08 am

Celes escribió:Jorge, explicame como pasaste de la planilla mágica a ser un furibundo defensor de fibonacci... :roll:

Mariano
En el retroceso anterior fue para buscar un minimo, 1015,si, pero despues de tocar ese minimo subio un 57% a 1595. :117:

Estos dias volvio a tocar el minimo despues de un retroceso del 61% , esta vez de 1330,
como queres que no me ponga contento ? y si viene como esa vez despues del minimo una suba del 57%?? :117:

A 2088 pesos llegaria...
...despues de un tiempo...

si claro, pero estan implicitos !! :117:

Ahora entiendo porque en las buenas empresas( no solo Mirgor) muchos inversores compran en esa "baja"(sic) !!.
Ven que es un retroceso, esto es , ven esa suba posterior del futuro que habilita, no se quedan con esa foto de esa"baja".

Encontre ciertas coincidencias matematicas con lo que estuvo ocurriendo en Mirgor con las compras de muchos referentes de aqui y si me permiten, con un poco de paciencia mia para escribir y de ustedes para ir paso a paso en esto , creo podemos ver algo.De ahi mi post numerico anterior paso por paso .

Einstein decia que el universo esta escrito en lenguaje matematico y lo que hay que hacer es tratar de decodificarlo para comprender.
Yo siempre recuerdo esta frase y intento hacer lo que el maestro señala.


A mi me sirvio y espero les sirva a ustedes.

Esto implica dejar de lado los fundamentos por un tiempo, agarrar una calculadora y acompañarme con estos numeros , paso a paso.
No creo en las coincidencias acausales.
Buen fin de!!

vaderetro
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor vaderetro » Dom Ago 21, 2016 9:40 am

Celes escribió:Ya me imagino los próximos fetiches: Pata de conejo, trébol de 4 hojas, elefantitos de madera, ekekos, etc


Y en tren de imaginar.....portaremos patas de conejo "envueltas en carta astral,por si se quiebra un espejo o se derrama la sal",
buscaremos a Josefacho para tocarlo (madera portuguesa) y lo peor,descalzos por el parque pisando mierd.a
Creo que me quedo con Fibonacci.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Sab Ago 20, 2016 11:58 pm

Athila escribió:Según RAVA el PE es de 17,66. ¡¡¡Feliz Domingo!!!...

Rava calcula incorrectamente el PER. El PER se calcula tomando los últimos 4 trimestres. Es decir: un año para atrás y en ese caso el PER es uno de los más bajos del merval ya que está en 11 años.


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