CRES Cresud
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Gramar
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Re: CRES Cresud
Dentro de estos supuestos se incluyen principalmente los siguientes:
Flujo futuro de ingresos proyectados basados en las actuales ubicaciones, tipo y calidad de las propiedades, respaldados por los contratos de alquiler actuales y considerando para la proyección de los mismos las estimaciones de la evolución del Producto Bruto Interno (“PBI”) y de la Inflación de la economía Argentina proporcionada por un consultor externo.
Se consideró que todos los Centros Comerciales crecen con la misma elasticidad en relación a la evolución del PBI y la Inflación proyectada.
No se contemplaron los flujos de fondos provenientes de futuras inversiones, expansiones, ampliaciones o mejoras en los Centros Comerciales.
Tasas de vacancia estimadas teniendo en cuenta las actuales y futuras condiciones de mercado una vez expirados los contratos de alquiler actuales. Se descontaron los flujos de fondos proyectados utilizando como tasa de descuento el costo de capital promedio ponderado (WACC) de la compañía, para cada fecha de valuación.
Valor terminal: se consideró una perpetuidad calculada a partir del flujo del último año de vida útil.
Para las concesiones se utilizó un flujo de fondos proyectado hasta la fecha de terminación de la concesión de acuerdo al contrato vigente
Estos fueron los criterios usados..., destaco que no se contempló la expansión en curso en Alto Palermo (USD 30M) ni la prevista en el DOT. Ni esos proyectos en carpeta. Es decir, por ejemplo...Caballito está computado como terreno y no como eventual centro comercial en explotación, que tiene sentido, pero queda -de alguna manera- oculto.
Por otro lado, dado que PBI e inflación está en el flujo descontado...., si la cosa se encauza, seguirán cayendo monedas al Grupo por esta vía.
Flujo futuro de ingresos proyectados basados en las actuales ubicaciones, tipo y calidad de las propiedades, respaldados por los contratos de alquiler actuales y considerando para la proyección de los mismos las estimaciones de la evolución del Producto Bruto Interno (“PBI”) y de la Inflación de la economía Argentina proporcionada por un consultor externo.
Se consideró que todos los Centros Comerciales crecen con la misma elasticidad en relación a la evolución del PBI y la Inflación proyectada.
No se contemplaron los flujos de fondos provenientes de futuras inversiones, expansiones, ampliaciones o mejoras en los Centros Comerciales.
Tasas de vacancia estimadas teniendo en cuenta las actuales y futuras condiciones de mercado una vez expirados los contratos de alquiler actuales. Se descontaron los flujos de fondos proyectados utilizando como tasa de descuento el costo de capital promedio ponderado (WACC) de la compañía, para cada fecha de valuación.
Valor terminal: se consideró una perpetuidad calculada a partir del flujo del último año de vida útil.
Para las concesiones se utilizó un flujo de fondos proyectado hasta la fecha de terminación de la concesión de acuerdo al contrato vigente
Estos fueron los criterios usados..., destaco que no se contempló la expansión en curso en Alto Palermo (USD 30M) ni la prevista en el DOT. Ni esos proyectos en carpeta. Es decir, por ejemplo...Caballito está computado como terreno y no como eventual centro comercial en explotación, que tiene sentido, pero queda -de alguna manera- oculto.
Por otro lado, dado que PBI e inflación está en el flujo descontado...., si la cosa se encauza, seguirán cayendo monedas al Grupo por esta vía.
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Gramar
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Re: CRES Cresud
lumar escribió:bueno pero son 115 los del trimestre, los casi mil millones que decían, no. Sí me sorprenden los 239 millones de impuesto a las ganancias abonado en el trimestre
Depende. Ahí no estás contando la revalorización de activos financieros a la venta. Si se venden..., esos $ ingresan a la Sociedad.
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Gramar
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Re: CRES Cresud
incrédulo escribió:Finalmente llegó el sinceramiento a la contabilidad del grupo![]()
Por ahora sólo en el balance de Irsa CP.
Empiecen mirando eso que es lo que cambió al criterio de valor razonable:
- valor libros al 30/06/15: $ 64.
- valor libros al 31/03/17: $ 171.
Quiere decir que:
- Irsa CP cotiza aprox. al valor libros.
- en 21 meses ganó $ 107 por acción, más lo que pagó de dividendos (no recuerdo cuanto es).
- en esos 21 meses Irsa CP tuvo un PER menor a 3.![]()
Por supuesto, esto no siempre va a ser así, estuvo la devaluación en el medio que incrementó aprox. en dólares el valor de las propiedades. La deuda en dólares subió pero es menor, y estuvo cubierta con futuros.
Pero esto nos da una idea de los resultados gigantescos que antes la contabilidad no reconocía.
Entonces, a tirar a la basura los análisis basados en esos balances tan lejanos a la realidad, y a repensar como entendemos los números de este grupo.
Exacto. En ese período, hay que sumar $6 pesos por acción repartidos. Una verdadera joya IRCP.
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lumar
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Re: CRES Cresud
bueno pero son 115 los del trimestre, los casi mil millones que decían, no. Sí me sorprenden los 239 millones de impuesto a las ganancias abonado en el trimestre
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Gramar
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Re: CRES Cresud
lumar escribió:
Genuinos sí, pero con el efecto non cash que arrastra se va bastante por encima de eso.
En la operación, estuvo por los $115M frente a una pérdida de $164M en el 3M17 aprox.
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lumar
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Re: CRES Cresud
Gramar escribió:Están viendo otra película, muchachos.
Traía $900M en 6 meses y sumó $1.000M, $1.900M en 9 meses. Falta que impacte la gigante revalorización que hizo IRCP.
parece que no es así ni como dijo herrx en un principio, ganó $115 millones, está aclarado en el balance completo que publicaron hace un rato. A mi no me gustó para nada el resultado, aunque viendo lo de IRCP es tremendo el impacto, eso sí que supero todas mis expectativas
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pipioeste22
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Re: CRES Cresud
jorgecal71 escribió:donde se puede bajar el balance completo ?? gracias ....
http://www.cnv.gob.ar/InfoFinan/WhatsNe ... 0A&Letra=C
Saludos!
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ciclon77
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Re: CRES Cresud
Salieron todos los balances completos en la CNV.
Buen fin de semana! A ver con qué reacción nos encontramos el lunes.
http://www.cnv.gob.ar/InfoFinan/WhatsNe ... 0A&Letra=C
Buen fin de semana! A ver con qué reacción nos encontramos el lunes.
http://www.cnv.gob.ar/InfoFinan/WhatsNe ... 0A&Letra=C
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incrédulo
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Re: CRES Cresud
Finalmente llegó el sinceramiento a la contabilidad del grupo
Por ahora sólo en el balance de Irsa CP.
Empiecen mirando eso que es lo que cambió al criterio de valor razonable:
- valor libros al 30/06/15: $ 64.
- valor libros al 31/03/17: $ 171.
Quiere decir que:
- Irsa CP cotiza aprox. al valor libros.
- en 21 meses ganó $ 107 por acción, más lo que pagó de dividendos (no recuerdo cuanto es).
- en esos 21 meses Irsa CP tuvo un PER menor a 3.
Por supuesto, esto no siempre va a ser así, estuvo la devaluación en el medio que incrementó aprox. en dólares el valor de las propiedades. La deuda en dólares subió pero es menor, y estuvo cubierta con futuros.
Pero esto nos da una idea de los resultados gigantescos que antes la contabilidad no reconocía.
Entonces, a tirar a la basura los análisis basados en esos balances tan lejanos a la realidad, y a repensar como entendemos los números de este grupo.
Por ahora sólo en el balance de Irsa CP.
Empiecen mirando eso que es lo que cambió al criterio de valor razonable:
- valor libros al 30/06/15: $ 64.
- valor libros al 31/03/17: $ 171.
Quiere decir que:
- Irsa CP cotiza aprox. al valor libros.
- en 21 meses ganó $ 107 por acción, más lo que pagó de dividendos (no recuerdo cuanto es).
- en esos 21 meses Irsa CP tuvo un PER menor a 3.
Por supuesto, esto no siempre va a ser así, estuvo la devaluación en el medio que incrementó aprox. en dólares el valor de las propiedades. La deuda en dólares subió pero es menor, y estuvo cubierta con futuros.
Pero esto nos da una idea de los resultados gigantescos que antes la contabilidad no reconocía.
Entonces, a tirar a la basura los análisis basados en esos balances tan lejanos a la realidad, y a repensar como entendemos los números de este grupo.
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dabalanso
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Re: CRES Cresud
ciclon77 escribió:En el resumen de Rava no le ponen muchas fichas...sí hablan muy bien de la revalorización de IRCP.
Algunos papeles, como las energéticas, daban la idea de que agotarían la suba por sus fuertes expectativas, otros como IRCP presentaron resultados muy esperados por la revalorización de activos anunciados que derivaron en importantes incrementos patrimoniales, otros como CRES e IRSA parecería que no cumplieron con las estimaciones trimestrales.
http://www.ravaonline.com/v2/articulocms.php?id=5447
Claro porque IRCP salió de un repollo...
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ciclon77
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Re: CRES Cresud
En el resumen de Rava no le ponen muchas fichas...sí hablan muy bien de la revalorización de IRCP.
Algunos papeles, como las energéticas, daban la idea de que agotarían la suba por sus fuertes expectativas, otros como IRCP presentaron resultados muy esperados por la revalorización de activos anunciados que derivaron en importantes incrementos patrimoniales, otros como CRES e IRSA parecería que no cumplieron con las estimaciones trimestrales.
http://www.ravaonline.com/v2/articulocms.php?id=5447
Algunos papeles, como las energéticas, daban la idea de que agotarían la suba por sus fuertes expectativas, otros como IRCP presentaron resultados muy esperados por la revalorización de activos anunciados que derivaron en importantes incrementos patrimoniales, otros como CRES e IRSA parecería que no cumplieron con las estimaciones trimestrales.
http://www.ravaonline.com/v2/articulocms.php?id=5447
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pepecora
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Re: CRES Cresud
Celes escribió:Listo... te paso el celular de mi mujer y se lo decís vos.
nooo, solo lo pienso, como mucho lo digo bajito
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pepecora
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Re: CRES Cresud
"Estoy caminando por Hollywood Studios. Estoy viendo todo desde el teléfono. Cuando pueda ver el completo lo analizo. Mi familia me va a matar."
la respuesta invariante es "si no estuviera mirando esto todo el dia estariamos en punta indio"
las ganas todas con esa
la respuesta invariante es "si no estuviera mirando esto todo el dia estariamos en punta indio"
las ganas todas con esa
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Alejandro Daniel
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Re: CRES Cresud
Celes escribió:Estoy caminando por Hollywood Studios. Estoy viendo todo desde el teléfono. Cuando pueda ver el completo lo analizo. Mi familia me va a matar.
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iglejav
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Re: CRES Cresud
A simple vista parecen muy buenos los numeros.
El PN neto de IRCP en 1422 millones de dolares es superior al calculado por Morgan Stanley.
MS calcula la participacion de IRCP en Irsa en USD21,7 x ADR.
La misma empresa esta informando que el numero deberia ser USD23 dolares por ADR. Es decir, IRSA deberia subir 75 millones de dolares para acomodarse a este nuevo dato.
Cresud tendria que replicar esta suba en un 85% para que no se abarate todavia mas la division agropecuaria.
Esto implica un acomodamiento en el valor del papel de aprox 5,7%.
Para ver la cuestion resultados, hay que seguirlo con el balance completo en mano. A lo que veo ahora le tengo mucha fe por el momento.

El PN neto de IRCP en 1422 millones de dolares es superior al calculado por Morgan Stanley.
MS calcula la participacion de IRCP en Irsa en USD21,7 x ADR.
La misma empresa esta informando que el numero deberia ser USD23 dolares por ADR. Es decir, IRSA deberia subir 75 millones de dolares para acomodarse a este nuevo dato.
Cresud tendria que replicar esta suba en un 85% para que no se abarate todavia mas la division agropecuaria.
Esto implica un acomodamiento en el valor del papel de aprox 5,7%.
Para ver la cuestion resultados, hay que seguirlo con el balance completo en mano. A lo que veo ahora le tengo mucha fe por el momento.
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