Foro de Rava Bursátil

Roque Feler escribió:Tendría que seguir los consejos que me dieron de aprender a leer y comprender los balances.

Pero la verdad que después de tratar de entender las distintas interpretaciones contradictorias de tan prestigiosos foristas me siento un poco acobardado.

Si no es facil, tendria que hacer lo.mismo , pero de todas formas creo que este balance ya esta descontado y el.mercado despacito seguira pagando futuro, que todos sabemos es mucho.mejor, saludos

CHIKI escribió:No se sabe eso hasta no tener el balance completo

Tendría que seguir los consejos que me dieron de aprender a leer y comprender los balances.

Pero la verdad que después de tratar de entender las distintas interpretaciones contradictorias de tan prestigiosos foristas me siento un poco acobardado.

Aleboto escribió:De esos $983 M de ganancias, cuanto es por resultados ordinarios, y cuanto por valorizacion de CLAL?
Gracias

No se sabe eso hasta no tener el balance completo

Buenos numeros.

La deuda neta del grupo (consolidando Israel) bajo 9 mil millones de pesos en 12 meses (paso de 75 mil millones el 30/3/16 a 66 mil millones el 31/3/17).

La deuda se baja ganando cash y generando efectivo. La empresa genero $7822 millones de pesos durante el periodo (incluyendo los 3571 millones de pesos generados por la venta de Adama) mientras cancelaron pasivos.

El patrimonio neto aumento mas de 5 mil millones de pesos.

Me gusta lo que leo.

Llegaron a analizar la baja operativa de IRSA? me sorprendió pero todavía no pude hojearlo:

Gramar escribió:Depende. Ahí no estás contando la revalorización de activos financieros a la venta. Si se venden..., esos $ ingresan a la Sociedad.

y ese dinero puede o repartirse, o volver a comprar más activos, desarrollarlos y volver a venderlos no?.

entendido Gramar, saludos

tgn1usd escribió:Yo estoy all iin aca. La empres es un regalo. Pero tiene q empezar a liberar cash. El ebitda puede ser barbaro. Pero si pagas en intereses lo mismo. X decir algo no sirve. Por algo irsacp vale lo mismo idem esta miras los bces y tenes nav y platita fresca todos los meses. X algo estan intentando vender emprrsas. Para liberar valor y q se vea el cash

A vos te parece que no libera cash la pata urbana argentina? Favor mirar el FCF. IRCP es de IRSA, e IRSA es de Cresud.

Lo que estan intentando vender es en Israel, que precisamente es para desapalancar un Holding que se compro fuertemente endeudado y con margenes operativos de negocios con tasas mas bajas que las de endeudamiento. Un apalancamiento financiero nocivo. El objetivo es claro: 1) Desendeudar via venta de empresas que no responden a las actividades principales del grupo; 2) Mejorar los margenes operativos y 3) Rollear deuda cara por endeudamiento a tasas mas conveniente.

Todo se esta logrando. Forma parte de un proceso pero ya puede verse que la pata argentina (generadora de cash )no tiene que financiar al centro israeli que por el contrario ya genera flujos propios.

Lo que el mercado interpreta en el corto plazo me tiene sin cuidado. Personalmente me siento embarcado en una inversion con alto margen de seguridad y grandes perspectivas. No es solo "esta barata", sino que va a estarlo mucho mas.

pipioeste22 escribió:http://www.cnv.gob.ar/InfoFinan/WhatsNe ... 0A&Letra=C

Saludos!

gracias popioeste !!! un saludo desde el sur !!1

Gramar escribió:Depende. Ahí no estás contando la revalorización de activos financieros a la venta. Si se venden..., esos $ ingresan a la Sociedad.

Mientras la venta de esos activos el mercado no lo vea como parte de los negocios core del grupo (actividad recurrente), difícilmente se traslade a precio de la acción.
Ojalá puedan usar ganancias para recomprar acciones...podrían incrementar el % de IRSA desde el 64% actual?
De antemano pido disculpas si comenté/pregunté burradas.

Dentro de estos supuestos se incluyen principalmente los siguientes:
 Flujo futuro de ingresos proyectados basados en las actuales ubicaciones, tipo y calidad de las propiedades, respaldados por los contratos de alquiler actuales y considerando para la proyección de los mismos las estimaciones de la evolución del Producto Bruto Interno (“PBI”) y de la Inflación de la economía Argentina proporcionada por un consultor externo.
 Se consideró que todos los Centros Comerciales crecen con la misma elasticidad en relación a la evolución del PBI y la Inflación proyectada.
 No se contemplaron los flujos de fondos provenientes de futuras inversiones, expansiones, ampliaciones o mejoras en los Centros Comerciales.
 Tasas de vacancia estimadas teniendo en cuenta las actuales y futuras condiciones de mercado una vez expirados los contratos de alquiler actuales.  Se descontaron los flujos de fondos proyectados utilizando como tasa de descuento el costo de capital promedio ponderado (WACC) de la compañía, para cada fecha de valuación.
 Valor terminal: se consideró una perpetuidad calculada a partir del flujo del último año de vida útil.
 Para las concesiones se utilizó un flujo de fondos proyectado hasta la fecha de terminación de la concesión de acuerdo al contrato vigente

Estos fueron los criterios usados..., destaco que no se contempló la expansión en curso en Alto Palermo (USD 30M) ni la prevista en el DOT. Ni esos proyectos en carpeta. Es decir, por ejemplo...Caballito está computado como terreno y no como eventual centro comercial en explotación, que tiene sentido, pero queda -de alguna manera- oculto.
Por otro lado, dado que PBI e inflación está en el flujo descontado...., si la cosa se encauza, seguirán cayendo monedas al Grupo por esta vía.

lumar escribió:bueno pero son 115 los del trimestre, los casi mil millones que decían, no. Sí me sorprenden los 239 millones de impuesto a las ganancias abonado en el trimestre

Depende. Ahí no estás contando la revalorización de activos financieros a la venta. Si se venden..., esos $ ingresan a la Sociedad.

incrédulo escribió:Finalmente llegó el sinceramiento a la contabilidad del grupo

Por ahora sólo en el balance de Irsa CP.

Empiecen mirando eso que es lo que cambió al criterio de valor razonable:

- valor libros al 30/06/15: $ 64.
- valor libros al 31/03/17: $ 171.

Quiere decir que:
- Irsa CP cotiza aprox. al valor libros.
- en 21 meses ganó $ 107 por acción, más lo que pagó de dividendos (no recuerdo cuanto es).

- en esos 21 meses Irsa CP tuvo un PER menor a 3.

Por supuesto, esto no siempre va a ser así, estuvo la devaluación en el medio que incrementó aprox. en dólares el valor de las propiedades. La deuda en dólares subió pero es menor, y estuvo cubierta con futuros.

Pero esto nos da una idea de los resultados gigantescos que antes la contabilidad no reconocía.

Entonces, a tirar a la basura los análisis basados en esos balances tan lejanos a la realidad, y a repensar como entendemos los números de este grupo.

Exacto. En ese período, hay que sumar $6 pesos por acción repartidos. Una verdadera joya IRCP.

bueno pero son 115 los del trimestre, los casi mil millones que decían, no. Sí me sorprenden los 239 millones de impuesto a las ganancias abonado en el trimestre

lumar escribió:

Genuinos sí, pero con el efecto non cash que arrastra se va bastante por encima de eso.
En la operación, estuvo por los $115M frente a una pérdida de $164M en el 3M17 aprox.