CRES Cresud

[Tanque]

Muy buen trabajo HerrX.
Muchas gracias

[Roque Feler]

Me lo imagino a Eduardo Elzstain chocho de la vida con este momento, yo hace un año que estoy esperando este sinceramiento y me parece mucho tiempo. Imagínense los años durante los que que EE fue tejiendo con paciencia esta realidad ante la incomprensión de la mayoría.

[HerrX]

En el proximo trimestral no solo va a aparecer la ganancia de esos 1500 millones de revaluacion IRCP por 2017 sino ademas los $10000 millones de ganancias de revaluacion IRCP 2016 + la revaluacion de activos de IRSA + la revaluacion de activos de Cresud (que son unos pocos pero todo suma!).

Sldos.

Para mas detalles, toda esa ganancia va a ir distribuida en ejercicios anteriores de Cresud que se van a ajustar, tal como se hizo en IRCP. O sea el proximo ejercicio el salto mas grande se va a ver en el Patrimonio Neto de Cresud.

Lo que pasa que vamos a ver los ejercicios anteriores y van a tener ya la nueva ganancia incorporada, se entiende?

Sldos.


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[VIAMATEOS]

Es el numero del consolidado de IRSA (Cresud no vi el consolidado). Ver adjunto.
Suman prestamos (no se toman comerciales que no va a "deuda") y se resta cash y activos financieros.

Sldos.

Uauuu!!!!!con el adjunto no me lo hubieras podido explicar mejor, muchisimas gracias HerrX

[HerrX]

Gracias HerrX por el análisis!
Tengo una pregunta. Más allá de la revaluación que muestran como ganancia del 2016, los 1500 millones que gamó IRCP son cambios que se estiman de este año, creo. Y de esto todavía no aparece un peso en los balances de IRSA y Cresud, ¿no? ¿Quiere decir que en el próximo trimestre tendría que aparecer en el condensado de Cresud la ganancia proporcional de estos 1500 millones que le corresponden (más el aumento que haya en el próximo trimestre) solo por IRCP?

En el proximo trimestral no solo va a aparecer la ganancia de esos 1500 millones de revaluacion IRCP por 2017 sino ademas los $10000 millones de ganancias de revaluacion IRCP 2016 + la revaluacion de activos de IRSA + la revaluacion de activos de Cresud (que son unos pocos pero todo suma!).

Sldos.

[cleon]

Gracias HerrX por el análisis!
Tengo una pregunta. Más allá de la revaluación que muestran como ganancia del 2016, los 1500 millones que gamó IRCP son cambios que se estiman de este año, creo. Y de esto todavía no aparece un peso en los balances de IRSA y Cresud, ¿no? ¿Quiere decir que en el próximo trimestre tendría que aparecer en el condensado de Cresud la ganancia proporcional de estos 1500 millones que le corresponden (más el aumento que haya en el próximo trimestre) solo por IRCP?

[HerrX]

Hola HerrX, como llegas a ese valor de deuda neta de Cresud de $71000 mill? A la deuda total consolidada(o pasivo total) de Cresud de 154348 mill$ le restas efectivo y que mas?

Es el numero del consolidado de IRSA (Cresud no vi el consolidado). Ver adjunto.
Suman prestamos (no se toman comerciales que no va a "deuda") y se resta cash y activos financieros.

Sldos.

[VIAMATEOS]

[quote="HerrX"]



Esta es la mejor manera de ver los resultados de las 3 empresas sin la distorcion de IDB como dije. Y todos los resultados son espectaculares y muestran empresas baratisimas, empezando por Cresud.

Y dejo una nota sobre la deuda consolidada, que la mayor parte es de IDB. El grupo bajo la deuda neta a $71000 millones de $85000 millones aproximadamente, año/año.
Hola HerrX, como llegas a ese valor de deuda neta de Cresud de $71000 mill? A la deuda total consolidada(o pasivo total) de Cresud de 154348 mill$ le restas efectivo y que mas?

[HerrX]

Gracias HerrX por tu análisis.

Yo interpreté 3 cosas:

1. Que este trimestre ganamos plata.

2. Que a partir de los próximos trimestres vamos a ganar mucho más.

3. Que quedaríamos en posición de recomprar barato todas las acciones que los algos, shorteados o escépticos nos quieran vender.

Suficiente para mi, gracias una vez más.

1. Si y mas que el año pasado. Empiezan a jugar las participaciones positivamente.

2. Claro, solamente la revaluacion va a representar una ganancia extraordinaria para Cresud. Y queda la mejora de operaciones que es un trabajo en marcha.

3. IRSA ya puede iniciar recompras ya que tiene acumulados positivos ($899 millones) y Cresud va a quedar lista para recomprar propias a partir del proximo, si.

Recien decia lo siguiente, tomemos IRCP, que es la mejor valuada por el mercado hoy, de las 3... aun asi, con los nuevos ratios, y desde este punto de vista, queda como el ADR mas barato cotizando (ex Cresud/IRSA). Miremos:

Nuevos Ratios IRCP:

Market Cap: USD 1500M
Patrimonio Neto: USD 1450 M
Deuda: USD 347 M

Ganancia estimada anual: USD 200M
Free Cash Flow est.: USD 170M

PE: 7,5
P/B: 1.03 (desde 15!)
Debt-to-Equity: 0.24
P/FCF: 8.8

Hay algun otro ADR con estos numeros?
Saquen sus conclusiones...

[HerrX]

Muy buen analisis HerrX, gracias por compratirlo.
Me surgen dos consultas:
Por un lado se ve un deterioro de las ganancias operativas de IRSA, que pasaron de $ 1.339 M en el IQ16 a $ 702 M en el IQ17. Esto lo ves como algo preocupante?
Por otro lado, el forista incredulo habia posteado que Cresud no expone campos como propiedades de inversión, sino como propiedad, planta y equipo, por lo que sobre eso no cambiaría el criterio de valuación. Es esto correcto? si es asi el cambio del criterio de valuacion no afectara tanto a Cresud, como si a IRSA.
Gracias, un saludo

Primera pregunta: no, no lo veo preocupante porque responde a IDB, que estan trabajando en mejorar esa unidad como sabemos. Por eso digo que lo que tienen que ver para simplificar son los balances separados de cada una. El resultado final va a ser siempre el mismo que el "resultado final atribuible a los accionista de la sociedad controlante" que ven en el balance consolidado, solo que se van a sacar todo el "ruido" de IDB del medio. Es mucho mas simple y entendible.

Sobre Cresud: es asi, solo algunos campos van a revaluarse, no todos. Pero, desde Cresud te llevas la revaluacion proporcional de IRSA/IRCP y te quedan estas casi 800k hectareas mal valuadas por el mercado con descuento gigante. Ademas el grupo de control es via Cresud y es aca donde probablemente lancen recompras.

Sldos.

[Roque Feler]

Gracias HerrX por tu análisis.

Yo interpreté 3 cosas:

1. Que este trimestre ganamos plata.

2. Que a partir de los próximos trimestres vamos a ganar mucho más.

3. Que quedaríamos en posición de recomprar barato todas las acciones que los algos, shorteados o escépticos nos quieran vender.

Suficiente para mi, gracias una vez más.

[thehc2]

Si hay algo que me queda claro, que los tiempos de Cres, no son los míos.
Hoy la espero, tratando de sumar nominales de alguna manera, conservando mi precio promedio de compra en 20.
Gracias a todos los que suben sus análisis, se aprende de todos.

Seguimos firmes, sentado arriba mis papeles.


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[Aleboto]

Vamos a escribir detalladamente sobre cada balance individual separado (no consolidado), o sea el balance de Cresud por ejemplo sin incorporar activos/pasivos/patrimonio de IRSA/IRCP:

CRESUD 3T 2017 (ene-feb-mar 2017):

Hoja de Balance:

1 - Aumento el Patrimonio Neto año/año $1813 millones SIN considerar todavia la revaluacion de IRSA/IRCP y su propio grupo de campos que entrara para el proximo ejercicio. Esto es muy bueno.

2 - Redujo en consecuencia los Resultados no asignados año/año de -$1387 millones a solo -$322 millones, que obviamente seran completamente limpiados en el proximo trimestral, dejando el camino libre para dividendos/recompra.

3 - Mantuvo su deuda total controlada, en alrededor de USD312 millones.

Estado de Resultados:

1 - Año/Año de forma separada (sin consolidar) paso de perder en el mismo trimestre 2016 -$164 millones a ganar en este trimestre $113 millones. En 9 meses paso de perder -$895 millones a ganar este año $1032 millones.

2 - Esto se dio por dos situaciones, no tener la devaluacion brusca de 2016, que le pego a los costos financieros y el aumento en el resultado de la participacion en subsidiarias (IRSA/IRCP/IDB).

3 - La participacion en resultados de estas inversiones le dejaron estos 9 meses $1302 millones vs una perdida de -796 millones un año antes. Esto es fundamental porque demuestra la naturaleza y potencial del holding... puede sin problema soportar resultados mediocres en las operaciones de su pata agricola (esperando venta de campos, que es su modelo de negocios) mientras genera toda su ganancia en la participacion de sus otros negocios.

Considerar lo siguiente, en 9 meses genero una ganancia atribuible a los accionistas de $2.06 o un anual proyectado de $2.50, para un PE de 13 aprox. Y estamos hablando del balance separado de Cresud, o sea lo puro y duro de la empresa.

Esto es muy bueno! Porque hablamos de resultados sustentables: operaciones campo + resultados participaciones - costos financieros e imp. ganancias. Y esto es sin considerar revaluaciones, que viene el proximo!

Esto era lo que buscabamos y lo que tenemos... una empresa de bajo PE, sustentable. Y eso que todavia se podrian mejorar las operaciones agricolas e IDB no esta en potencial full.

4 - Por ultimo, se ve claramente que los costos financieros en escenarios estables son perfectamente manejables, bajando en 9 meses año/año de un costo de -$1600 millones en 2016 a uno de solo -$295 millones este año.

Conclusion, venimos excelente!


*********************


IRSA 3T 2017:

Hoja de Balance:

1 - Aumento el Patrimonio Neto atribuible a accionistas a $3626 millones vs $1115 millones un año atras, un salto de 225%! Extraordinario y de nuevo, sin la revaluacion todavia!

2 - La deuda total se mantiene en USD330 millones. Bajisima dado su Patrimonio Neto real (que se vera reflejado en gran parte el proximo trimestral).

3 - Los resultados no asignados, en consecuencia, ya son positivos! Tiene disponibilidad por $899 millones vs un rojo acumulado de -$1243 millones un año antes. Por lo tanto, IRSA ya puede iniciar recompras o dividendos.

Estado de Resultados:

1 - En el trimestre se gano $70 millones vs una perdida de -$188 millones un año antes y en 9 meses del ejercicio IRSA lleva ganados $2137 millones vs una perdida de -$629 millones año anterior. O sea, IRSA lleva en solo 9 meses por sus negocios (hoteles+terrenos+participaciones en IRCP+IDB) $3.695 ganados x accion atribuible a accionistas, tranquilamente puede terminar el año en $4 x accion, lo que esta dando un PE abajo de 10!

2 - Vuelvo a repetir que estos sos resultados sustentable ya que al ser separados eliminan la distorsion de la consolidacion del monstruo gigante que es IDB. O sea, estos son los datos puros y duros.

3 - Tambien agrego y repito que todavia en IRSA asi como en Cresud, no estan los resultados de la revaluaciones. Esto cambia todo (contablmente) para arriba de forma bestial. Queda para el proximo trimestral.



*********************



IRCP 3T 2017:

Hoja de Balance:

1 - Bueno, que decir aca! El Patrimonio Neto salto a $22,446 millones o USD1450 aprox. Esto cambia los ratios contables nominales de la empresa para que tengan dimension de lo que hablamos: Valor Libro pasa de V/L 15 a V/L 1.03, Deuda/Patrimonio pasa de 395 a Deuda/Patrimonio 0.24!

2 - La deuda total se mantiene en USD347 millones. Quedo claro en la contabilidad ahora que es una de las empresas del sector mas desendeudadas del mundo, 0.25 de deuda sobre patrimonio como dijimos arriba. Y aclaro, esta valuacion que hicieron es conservadora, no estan al 100% NAV, cosa que me parece una eleccion prudente de su parte.

3 - Los resultados no asignados... bueno, suman la friolera de $17837 millones de pesos o USD 1150 millones... si bien es contable, dado la caja que genera esta empresa y la baja deuda, da una idea del potencial en dividendos y lo que va a pasar con Cresud/IRSA en el proximo trimestral (que es donde importa porque esas son las que pueden recomprar acciones).

Estado de Resultados:

1 - Hicieron el ajuste NAV retroactivo, por lo que hace un año modificaron los resultados y pusieron en el mismo trimestre de 2016 una ganancia de $9995 millones por revaluacion, que tuvo el ajuste por impuesto a las ganancias diferido (no se pago, se paga cuando se vendan las propiedades, es otro ajuste contable).

2 - Estos 9 meses del ejercicio llevan ganados 2454 millones, donde 1500 millones aproximadamente corresponde a otro ajuste por revaluacion NAV. Tengan en cuenta que apartir de ahora todas las propiedades se van a ir ajustando trimestre a trimestre de acuerdo a lo que pase macro. Meses se van a tener ajustes positivos y otros negativos, pero son contables y ademas se tiene ni mas ni menos un colchon de $18000 millones de ganancias acumuladas por esto jeje!

3 - Por lo tanto, IRCP tambien tiene un PE bien abajo de 10.



*********************



Esta es la mejor manera de ver los resultados de las 3 empresas sin la distorcion de IDB como dije. Y todos los resultados son espectaculares y muestran empresas baratisimas, empezando por Cresud.

Y dejo una nota sobre la deuda consolidada, que la mayor parte es de IDB. El grupo bajo la deuda neta a $71000 millones de $85000 millones aproximadamente, año/año. Casi un 17% de desapalancamiento en 1 año del grupo consolidado, muy bueno!

Mejor que esto creo no poder explicarlo.

Las empresas ganan, estan limpiando balances, simplificando su analisis, haciendolo mas visibles y preparando todo para recompras y/o dividendos. De lo mas barato del mercado local, sin dudas y ahora con datos. El que interpreta otra cosa no esta leyendo bien la info, estoy dispuesto a intercambiar opiniones, mientras sean fundamentadas y no caprichosas.


Sldos.

Mas tarde o mañana escribo sobre el impacto de la revaluacion en el balance de Cresud, que nominalmente va a quedar una joya y con los ratios mas baratos de TODOS los ADR argentinos cotizantes.

Muy buen analisis HerrX, gracias por compratirlo.
Me surgen dos consultas:
Por un lado se ve un deterioro de las ganancias operativas de IRSA, que pasaron de $ 1.339 M en el IQ16 a $ 702 M en el IQ17. Esto lo ves como algo preocupante?
Por otro lado, el forista incredulo habia posteado que Cresud no expone campos como propiedades de inversión, sino como propiedad, planta y equipo, por lo que sobre eso no cambiaría el criterio de valuación. Es esto correcto? si es asi el cambio del criterio de valuacion no afectara tanto a Cresud, como si a IRSA.
Gracias, un saludo

[Roque Feler]

En realidad son regalados.
Con vos y tus estrategia, corres peligro vos y tu familia, que no es poco Roque.
Te gusta lo picante.

Este es el Apolo que todos querían recuperar...con lijadora incluída.

Gracias por tus recomendaciones, se que son sinceras, y aunque te parezca mentira las tengo muy en cuenta. Claro, el problema es cómo las interpreto...

[Bochaterow]

Vamos a escribir detalladamente sobre cada balance individual separado (no consolidado), o sea el balance de Cresud por ejemplo sin incorporar activos/pasivos/patrimonio de IRSA/IRCP:

CRESUD 3T 2017 (ene-feb-mar 2017):

Hoja de Balance:

1 - Aumento el Patrimonio Neto año/año $1813 millones SIN considerar todavia la revaluacion de IRSA/IRCP y su propio grupo de campos que entrara para el proximo ejercicio. Esto es muy bueno.

2 - Redujo en consecuencia los Resultados no asignados año/año de -$1387 millones a solo -$322 millones, que obviamente seran completamente limpiados en el proximo trimestral, dejando el camino libre para dividendos/recompra.

3 - Mantuvo su deuda total controlada, en alrededor de USD312 millones.

Estado de Resultados:

1 - Año/Año de forma separada (sin consolidar) paso de perder en el mismo trimestre 2016 -$164 millones a ganar en este trimestre $113 millones. En 9 meses paso de perder -$895 millones a ganar este año $1032 millones.

2 - Esto se dio por dos situaciones, no tener la devaluacion brusca de 2016, que le pego a los costos financieros y el aumento en el resultado de la participacion en subsidiarias (IRSA/IRCP/IDB).

3 - La participacion en resultados de estas inversiones le dejaron estos 9 meses $1302 millones vs una perdida de -796 millones un año antes. Esto es fundamental porque demuestra la naturaleza y potencial del holding... puede sin problema soportar resultados mediocres en las operaciones de su pata agricola (esperando venta de campos, que es su modelo de negocios) mientras genera toda su ganancia en la participacion de sus otros negocios.

Considerar lo siguiente, en 9 meses genero una ganancia atribuible a los accionistas de $2.06 o un anual proyectado de $2.50, para un PE de 13 aprox. Y estamos hablando del balance separado de Cresud, o sea lo puro y duro de la empresa.

Esto es muy bueno! Porque hablamos de resultados sustentables: operaciones campo + resultados participaciones - costos financieros e imp. ganancias. Y esto es sin considerar revaluaciones, que viene el proximo!

Esto era lo que buscabamos y lo que tenemos... una empresa de bajo PE, sustentable. Y eso que todavia se podrian mejorar las operaciones agricolas e IDB no esta en potencial full.

4 - Por ultimo, se ve claramente que los costos financieros en escenarios estables son perfectamente manejables, bajando en 9 meses año/año de un costo de -$1600 millones en 2016 a uno de solo -$295 millones este año.

Conclusion, venimos excelente!


*********************


IRSA 3T 2017:

Hoja de Balance:

1 - Aumento el Patrimonio Neto atribuible a accionistas a $3626 millones vs $1115 millones un año atras, un salto de 225%! Extraordinario y de nuevo, sin la revaluacion todavia!

2 - La deuda total se mantiene en USD330 millones. Bajisima dado su Patrimonio Neto real (que se vera reflejado en gran parte el proximo trimestral).

3 - Los resultados no asignados, en consecuencia, ya son positivos! Tiene disponibilidad por $899 millones vs un rojo acumulado de -$1243 millones un año antes. Por lo tanto, IRSA ya puede iniciar recompras o dividendos.

Estado de Resultados:

1 - En el trimestre se gano $70 millones vs una perdida de -$188 millones un año antes y en 9 meses del ejercicio IRSA lleva ganados $2137 millones vs una perdida de -$629 millones año anterior. O sea, IRSA lleva en solo 9 meses por sus negocios (hoteles+terrenos+participaciones en IRCP+IDB) $3.695 ganados x accion atribuible a accionistas, tranquilamente puede terminar el año en $4 x accion, lo que esta dando un PE abajo de 10!

2 - Vuelvo a repetir que estos sos resultados sustentable ya que al ser separados eliminan la distorsion de la consolidacion del monstruo gigante que es IDB. O sea, estos son los datos puros y duros.

3 - Tambien agrego y repito que todavia en IRSA asi como en Cresud, no estan los resultados de la revaluaciones. Esto cambia todo (contablmente) para arriba de forma bestial. Queda para el proximo trimestral.



*********************



IRCP 3T 2017:

Hoja de Balance:

1 - Bueno, que decir aca! El Patrimonio Neto salto a $22,446 millones o USD1450 aprox. Esto cambia los ratios contables nominales de la empresa para que tengan dimension de lo que hablamos: Valor Libro pasa de V/L 15 a V/L 1.03, Deuda/Patrimonio pasa de 395 a Deuda/Patrimonio 0.24!

2 - La deuda total se mantiene en USD347 millones. Quedo claro en la contabilidad ahora que es una de las empresas del sector mas desendeudadas del mundo, 0.25 de deuda sobre patrimonio como dijimos arriba. Y aclaro, esta valuacion que hicieron es conservadora, no estan al 100% NAV, cosa que me parece una eleccion prudente de su parte.

3 - Los resultados no asignados... bueno, suman la friolera de $17837 millones de pesos o USD 1150 millones... si bien es contable, dado la caja que genera esta empresa y la baja deuda, da una idea del potencial en dividendos y lo que va a pasar con Cresud/IRSA en el proximo trimestral (que es donde importa porque esas son las que pueden recomprar acciones).

Estado de Resultados:

1 - Hicieron el ajuste NAV retroactivo, por lo que hace un año modificaron los resultados y pusieron en el mismo trimestre de 2016 una ganancia de $9995 millones por revaluacion, que tuvo el ajuste por impuesto a las ganancias diferido (no se pago, se paga cuando se vendan las propiedades, es otro ajuste contable).

2 - Estos 9 meses del ejercicio llevan ganados 2454 millones, donde 1500 millones aproximadamente corresponde a otro ajuste por revaluacion NAV. Tengan en cuenta que apartir de ahora todas las propiedades se van a ir ajustando trimestre a trimestre de acuerdo a lo que pase macro. Meses se van a tener ajustes positivos y otros negativos, pero son contables y ademas se tiene ni mas ni menos un colchon de $18000 millones de ganancias acumuladas por esto jeje!

3 - Por lo tanto, IRCP tambien tiene un PE bien abajo de 10.

lo que no queda claro cual es la mejor de las dos irsa o cresud ?

*********************



Esta es la mejor manera de ver los resultados de las 3 empresas sin la distorcion de IDB como dije. Y todos los resultados son espectaculares y muestran empresas baratisimas, empezando por Cresud.

Y dejo una nota sobre la deuda consolidada, que la mayor parte es de IDB. El grupo bajo la deuda neta a $71000 millones de $85000 millones aproximadamente, año/año. Casi un 17% de desapalancamiento en 1 año del grupo consolidado, muy bueno!

Mejor que esto creo no poder explicarlo.

Las empresas ganan, estan limpiando balances, simplificando su analisis, haciendolo mas visibles y preparando todo para recompras y/o dividendos. De lo mas barato del mercado local, sin dudas y ahora con datos. El que interpreta otra cosa no esta leyendo bien la info, estoy dispuesto a intercambiar opiniones, mientras sean fundamentadas y no caprichosas.


Sldos.

Mas tarde o mañana escribo sobre el impacto de la revaluacion en el balance de Cresud, que nominalmente va a quedar una joya y con los ratios mas baratos de TODOS los ADR argentinos cotizantes.