MIRG Mirgor

[fabio]

Dedicate a la play Fabio, se nota que solo invertis en el Prodibur..no entendes nada
Hay miles de ejemplos que te demuestran que la estas pifiando muy feo.

Claro...vos entendes algo .....y estas invertido hace meses aca...contante otro después pero de gallegos...son más divertidos.. ..mamaa...que país generoso..

[GALPONCITO]

Es imposible analizar ese punto con este tipo de balances ajustados, de ahi mi insitencia al Sr Reda ( nuevo RI de Mirgor)
que trate de presentar los resultados en dolares para poder entender algo, o que adjunten como hace un Teco2 los datos
historicos en una planillita, no lo veo tan dificil de hacer.

Es así. Mirgor operativamente está mejor que nunca. Lo que figura como pérdida operativa se compensa desde lo contable, por lo que me dijeron, con el AXL (resultados por exposición a los cambios en el poder adquisitivo de la moneda) que dio ganancias por 1.027 millones de pesos.
Mirgor está muy bien en lo operativo pero si es verdad que la presentación de los balances ajustados es bastante confusa y se debería presentar información complementaria o directamente presentar los balances de otra manera. Me han comentado (gente que concurrió a las reuniones con el management) que están trabajando para presentar información auditada que refleje de manera más clara la realidad de la empresa (dijeron que van a presentar un balance con moneda funcional en dólares que ellos consideran que es la moneda en la cual funciona mirgor). En cada reunión y en la propia asamblea el management reitera casi como un mantra que operativamente la empresa está mejor que nunca gracias a las mejoras en eficiencia que vienen haciendo año tras año.

[josema1982]

Amigo el precio siempre refleja la realidad...aca o en China.. .lo que puede cambiar es la empresa....

Dedicate a la play Fabio, se nota que solo invertis en el Prodibur..no entendes nada
Hay miles de ejemplos que te demuestran que la estas pifiando muy feo.

[GALPONCITO]

Amigo el precio siempre refleja la realidad...aca o en China.. .lo que puede cambiar es la empresa....

Pero que ignorancia por favor. La empresa multiplicó en seis meses por 7 su precio y era la misma empresa que antes de multiplicar por 7 ya que tenía los mismos negocios y los mismos clientes. Lo que es hablar sin saber por favor. El mercado argentino está lejos de ser perfecto y por eso se producen esas grandes diferencias entre precio y valor.
Ahora está pasando exactamente lo mismo. Es más: está más barata que en 2015 antes de multiplicar por 7. Asi que después no te sorprendas cuando vuelva a suceder lo mismo.

[fabio]

Hace unos años el papel lateralizo un buen tiempo en la zona de 200-300 y en poco tiempo se fue a 1500.
El mercado no es perfecto, hay muchas otras cotizantes como Auso, CVH, Cepu, etc que estan muy baratas tambien
y el precio no refleja la realidad de la empresa.
Para mi mirgor es una de las mas baratas del Mercado sin dudas,y por eso estoy posicionado aca.
El programa de recompra va a hacer su trabajo tarde o temprano.

Amigo el precio siempre refleja la realidad...aca o en China.. .lo que puede cambiar es la empresa....

[josema1982]

Bueno...el año pasado trajo ganancias operativas...y pérdida contable por efectos de la devaluación.. .ahora no miramos las pérdidas operativas...y sólo tenemos en cuenta las ganancias contables....saca tu conclusión.. .bueno no necesitas tanto...solo mirar la pizarra y darte cuenta que después del 2018 donde su cotización perdió el 70% en dólares.. .este año con un merval casi 50% arriba ...todavia aca en rojo...mientras tanto los analistas sofisticados.. .te quieren engañar con espejito de colores.. ..el club de los empomados...

Hace unos años el papel lateralizo un buen tiempo en la zona de 200-300 y en poco tiempo se fue a 1500.
El mercado no es perfecto, hay muchas otras cotizantes como Auso, CVH, Cepu, etc que estan muy baratas tambien
y el precio no refleja la realidad de la empresa.
Para mi mirgor es una de las mas baratas del Mercado sin dudas,y por eso estoy posicionado aca.
El programa de recompra va a hacer su trabajo tarde o temprano.

[josema1982]

El resultado está positivo, todo muy lindo, pero no viene de las actividades operativas, o sea, no viene de la venta de celulares, ni televisores, ni electrodomésticos,ni kioskos, de aires para vehículos, ni nada de eso, todo eso son actividades operativas y siguen dando pérdidas, entonces quiero que alguien me explique ¿De dónde viene el resultado positivo?

Es imposible analizar ese punto con este tipo de balances ajustados, de ahi mi insitencia al Sr Reda ( nuevo RI de Mirgor)
que trate de presentar los resultados en dolares para poder entender algo, o que adjunten como hace un Teco2 los datos
historicos en una planillita, no lo veo tan dificil de hacer.

[alzamer]

Abajo se puede ver la evolución del patrimonio neto de Mirgor en el primer semestre del año. Primer recorte a cierre del primer semestre de 2019 y segundo recorte al cierre de 2018.

El segundo recorte es histórico, es decir , falso.
Se lo debe incrementar en 22,3% para hacerlo “parcialmente comparable”

Digo parcialmente , porque a la posicion neta en moneda extranjera se la debe corregir por moneda constante.

Si una empresa consta de un terreno que vale en dic 18 = 10000 pesos por su activo y tiene una deuda de 100 dólares (dólar 38 ) a dic 18 = su patrimonio es 6200.

A los 6 meses Tenemos el mismo terreno y la misma deuda, es decir el mismo patrimonio real.

Contablemente da 10000*1,223 = 12230 pesos de activo en junio
100 dólares de pasivo = 4200 pesos de pasivo

Patrimonio neto contable = 12230-4200=8030
8030 es 29,5% más que a diciembre .
La inflación fue 22,3%
Aumento su patrimonio contable en 7,2% sobre inflación.
“Gano” 7,2% sobre inflación .
Falso, porque :

Tenemos el mismo terreno y la misma deuda, es decir el mismo patrimonio real.

Eso es lo que sucede con Mirgor que tiene deuda neta en dólares.

Más claro, agua.

No pasa esto con aquellas empresas que no tengan deuda neta en dólares.

Allí si, el aumento , si está, es real, y si tenían posición neta positiva en dólares , la ganancia es mayor que la contable.

Asimismo, y a los fines docentes:

Si el terreno tenía una deuda en pesos sin intereses, digamos de 3800 pesos, el aumento del patrimonio neto será igual a la desvalorizacion de los 3800 pesos por la inflación.
Ese número, SI , es real.

[Siphoning Sequence]

Las empresas que son buenas pagadoras de dividendos son las que ya llegaron a su máximo tamaño, tienen muchos productos en el mercado, y se van concentrado en los mejores negocios, o sea llegaron a un punto que quieren no crecer más y mejorar lo que ya tienen, se me ocurre por ejemplo Coca Cola, que ya tiene los productos en el mercado de todo el mundo ya no puede crecer más de lo que creció y tiene que concentrarse en hacer lo que ya hace, reducir los costos, y disfrutar de los beneficios. Lo más sensato al llegar a la madurez, es no inventar nada, no tratar de hacer nuevas bebidas y demás sinó vender lo que ya funciona, hacerlo con menores costos, y esa plata de ganancias en vez de querer "poner un plazo fijo", o cualquier otro negocio menos rentable, devolverla al inversor y que haga lo que quiera.
Sin embargo Mirgor, te retiene la guita, tiene casi el doble del Patrimonio neto en resultados no asignados, que lo retiene, por las dudas,no lo mete en ningún negocio, tiene un baul con los pesos ahí guardados ( o dólares no se) o sea vos tenés un negocio, y duplicas el valor de patrimonio por las dudas, con plata estancada sin hacer nada. Porque se mantiene como un resultado no asignado. Esto le denomino incompetencia, o ineficiencia, retención de capital, o como quieras llamarle.

Se nota que de economía y marketing no sabés nada. Coca-Cola y todas las empresas maduras viven inventando y reinventando productos.

[Siphoning Sequence]

Amazon nunca pago dividendos ni creo que lo haga. BRK tampoco. Pampa tampoco es pagadora de dividendos. Como evalúas a esas empresas que no pagan dividendos?

Si buscas buenas pagadoras de dividendos tendrías que mirar otros sectores mucho más estables, como las utilities como Tran o tgs o autopistas.

Pampa la tengo que analizar más para entender el pe** que tiene cada empresa del holding y cuánta ganancia le representa. Tran por ahora la miro de afuera. Tengo una parte importante en TGN. Autopistas me las recomendaron pero no me convencieron mucho. También estuve viendo balances de ESME y otras pero no parece ser el momento. Estoy con ganas de entrar en Morixe.
En energéticas estoy en CEPU a sabiendas de que no va a pagar dividendos por largo rato. Igual no tengo un capital enorme como para invertir en 10 empresas.

[lehmanbrothers]

Las empresas que son buenas pagadoras de dividendos son las que ya llegaron a su máximo tamaño, tienen muchos productos en el mercado, y se van concentrado en los mejores negocios, o sea llegaron a un punto que quieren no crecer más y mejorar lo que ya tienen, se me ocurre por ejemplo Coca Cola, que ya tiene los productos en el mercado de todo el mundo ya no puede crecer más de lo que creció y tiene que concentrarse en hacer lo que ya hace, reducir los costos, y disfrutar de los beneficios. Lo más sensato al llegar a la madurez, es no inventar nada, no tratar de hacer nuevas bebidas y demás sinó vender lo que ya funciona, hacerlo con menores costos, y esa plata de ganancias en vez de querer "poner un plazo fijo", o cualquier otro negocio menos rentable, devolverla al inversor y que haga lo que quiera.
Sin embargo Mirgor, te retiene la guita, tiene casi el doble del Patrimonio neto en resultados no asignados, que lo retiene, por las dudas,no lo mete en ningún negocio, tiene un baul con los pesos ahí guardados ( o dólares no se) o sea vos tenés un negocio, y duplicas el valor de patrimonio por las dudas, con plata estancada sin hacer nada. Porque se mantiene como un resultado no asignado. Esto le denomino incompetencia, o ineficiencia, retención de capital, o como quieras llamarle.

[Chulete]

No entendiste a donde apunto.
Valuo a la empresa en base a los dividendos que paga.

Tenes que considerar algunas cuestiones más. Cuanto más pagadora de dividendos sea la empresa muy probablemente se deba a que se trata de un negocio estable y con bajos niveles de capex. Con poca innovación o desarrollo de nuevos negocios, o sin posibles compras/fusiones previstas hacia adelante.

En cambio si estás en un sector en plena expansión, abriendo nuevos mercados, desarrollando nuevos negocios, ampliando la dotación, comprometiendo un importante capex respecto a los niveles de ingresos, es probable que el management priorice seguir destinando el FCF del negocio en continuar creciendo, agregando más valor a la empresa en el largo plazo, en lugar de distribuir dividendos en efectivo. Puede incluso que si el valor de mercado de la Empresa circunstancialmente esté muy por debajo de lo que la valué el management, decidan destinar una parte de la generación de cash en recomprar acciones propias, y sigan sin distribuir dividendos.

Y hay mil grises también. Primero es importante en mi opinión entender en qué negocio uno está, en que etapa de maduración y que espera o puede esperar hacia adelante.

Si por dar un ejemplo sos Netflix y estas en tus primeros años de vida del negocio, seguramente tu prioridad como accionista sea ver que ese negocio crezca en el tiempo. Que incremente su cantidad de suscriptores, que invierta en generar contenidos propios de calidad, que operativamente sea rentable, etc. Si la empresa destina dinero a pagar dividendos, va a poder invertir menos en hacer crecer el negocio, o eventualmente necesitará más deuda. Por eso es clave entender en qué sector uno está parado. Y a qué item prioriza más.

Amazon nunca pago dividendos ni creo que lo haga. BRK tampoco. Pampa tampoco es pagadora de dividendos. Como evalúas a esas empresas que no pagan dividendos?

Si buscas buenas pagadoras de dividendos tendrías que mirar otros sectores mucho más estables, como las utilities como Tran o tgs o autopistas.

Respecto a mirgor, mira lo mal que le debe estar yendo que cancelo su deuda financiera en dólares, bajó en el último trimestre 2000 palos en inventarios, está pagando dividendos y tiene activo un programa de recompra de acciones durante un año por 120 millones de pesos.

En reuniones que mantuvimos con otros minoritarios con el management de Mirgor un año y pico atrás, le pedíamos mayores dividendos. Su prioridad era otra en ese momento: poder usar todo excedente de cash para cancelar su deuda financiera. Poco tiempo después vino el combo de la fuerte devaluación más recesión. Y mirg quedó con deuda cero, sólo la comercial. Gran mérito del management ahí, con el objetivo de buscar hacer crecer el negocio en el largo plazo y agregar valor al accionista.
Saludos,

[Bigplayer]

Bueno...el año pasado trajo ganancias operativas...y pérdida contable por efectos de la devaluación.. .ahora no miramos las pérdidas operativas...y sólo tenemos en cuenta las ganancias contables....saca tu conclusión.. .bueno no necesitas tanto...solo mirar la pizarra y darte cuenta que después del 2018 donde su cotización perdió el 70% en dólares.. .este año con un merval casi 50% arriba ...todavia aca en rojo...mientras tanto los analistas sofisticados.. .te quieren engañar con espejito de colores.. ..el club de los empomados...

y los empomados no se rinden.Quieren seguir vendiendo humo.

[Siphoning Sequence]

Al otro día de que paga dividendo cae la cotización en la misma cantidad que el dividendo ¿Cuál es el negocio?

Si sos trading day, te felicito. Dice tu agente que sigas así.

[lehmanbrothers]

Con 20 dólares te comprás 100 acciones de VALO, que te van a pagar, según mis cálculos, no menos de $90 en concepto de dividendos el año entrante. ¿Cuál es el negocio en Mirgor?

Al otro día de que paga dividendo cae la cotización en la misma cantidad que el dividendo ¿Cuál es el negocio?