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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Abr 27, 2023 7:50 pm
por alacrán
MJS1977 escribió: Sí, lo que pasa es que no se sabe se sabe hasta donde va a llegar la licuación del peso.
Te consulto: al TVPA como lo ves?

Hola , no soy un experto en este producto pero también tengo.
Veo un canje de TODOS los Cupones pero el año próximo. Prat Gay amagó hacerlo viendo el bolonqui que se venía.
La clave pasa por los juicios perdidos y a perder este año en el exterior. Hablamos de mucha guita.
La proporción Cupones TVPA / TVPY debe ser 15-20 / 85-80 locales versus legislación extranjera lo que estimula más un canje para todos. Además hay una complejidad importante en la determinación de la Base de medición PBI.
Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Abr 27, 2023 7:27 pm
por MJS1977
alacrán escribió: Todo el floating del TVPP suma unos 3 millones de u$s.

Acá probablemente se dé un negoción en el tiempo.

Saludos.

Sí, lo que pasa es que no se sabe se sabe hasta donde va a llegar la licuación del peso.
Te consulto: al TVPA como lo ves?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Abr 27, 2023 7:04 pm
por alacrán
Todo el floating del TVPP suma unos 3 millones de u$s.

Acá probablemente se dé un negoción en el tiempo.

Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 11, 2023 2:07 pm
por paisano
Agrego algo más respecto al tema del factor para convertir la tabla PBI base 1993 del prospecto de emisión.

Una cosa es decir que la nueva base es 2004 y otra cosa es decir que año se lo calcula.

En el 2014 se hizo el cálculo del PBI en la nueva base comenzando precisamente en el 2004 hasta el 2013.

El 2012 fue el último año que se calculo el PBI en la base 2013.

Entonces suponiendo que se hubiese tenido que pagar en Diciembre 2014 por el PBI correspondiente al año 2013 como el ultimo año en que coexistieron los PBI calculados en la base vieja (1993) y en la base nueva (2004), el factor que habría que tomar para convertir el PBI del prospecto de emisión del cupón debe ser ese, el factor del año 2012.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Abr 10, 2023 2:02 pm
por debenede
Debí escribir Crecimiento estimado (EMAE) año 2013 con Serie 1.993

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Abr 10, 2023 1:59 pm
por debenede
Estimado año 1993 4,9 % . Adjunto documento INDEC

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Abr 10, 2023 10:19 am
por nucleo duro
paisano escribió: Mira haciendo un poco de historia, el PBI Base 1993 fue calculado por el Indec hasta el año 2012, en el año 2014 salen con el tema de que cambian la base de cálculo del PBI pasando de PBI Base 1993 a PBI Base 2004 y sacan un listado con los nuevos valores empezando desde el año 2004, por lo tanto coexisten entre 2004 y 2012 los valores del PBI en las dos bases, 1993 y 2004.

Esa coexistencia hace que para los años 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011 y 2012, al tener ambos valores se puede calcular dividiendo el valor del PBI Base 2004 por el PBI Base 1993 para cada uno de los años que te mencione lo que se llama FACTOR, pero hecho el cálculo se ve que ese factor cambia cada año dando para el año 2004 el mayor valor el cual va decreciendo hasta llegar al menor valor en el año 2012.

Entonces el tema pasa por cual usar, si el menor (es el mas conveniente para eventualmente concluir que hay que pagar) o el mayor (es el mas conveniente para eventualmente concluir que NO hay que pagar).

Y en ese punto es donde surgió la polémica que persiste hasta hoy en día y en la que nadie se quiso meter.

Yo concuerdo con tú comentario de que cuando se informo el cambio de año base debieron haber también informado el factor de que año se debe utilizar.

Todos le asignan la responsabilidad solo a Kicillof, pero no olvidemos que su segundo Alvarez Agis, quién hoy anda cacareando sobre como arreglar la situación económica fue corresponsable, sino el único responsable, en esta farsa que se armó en 2014 para no pagar el cupón correspondiente al año 2013.

Un bolonqui bárbaro.
Yo me imagino la situación ,
Hay que pagar tantos dólares , no los tenemos ni podemos diferir el pago , que hacemos ?
Y optaron por esta opción que consideraron el mal menor. (En una de esas lo fue)
Esquirlas de la década ganada
Ya falta menos

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Abr 10, 2023 10:12 am
por nucleo duro
paisano escribió: Mira haciendo un poco de historia, el PBI Base 1993 fue calculado por el Indec hasta el año 2012, en el año 2014 salen con el tema de que cambian la base de cálculo del PBI pasando de PBI Base 1993 a PBI Base 2004 y sacan un listado con los nuevos valores empezando desde el año 2004, por lo tanto coexisten entre 2004 y 2012 los valores del PBI en las dos bases, 1993 y 2004.

Esa coexistencia hace que para los años 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011 y 2012, al tener ambos valores se puede calcular dividiendo el valor del PBI Base 2004 por el PBI Base 1993 para cada uno de los años que te mencione lo que se llama FACTOR, pero hecho el cálculo se ve que ese factor cambia cada año dando para el año 2004 el mayor valor el cual va decreciendo hasta llegar al menor valor en el año 2012.

Entonces el tema pasa por cual usar, si el menor (es el mas conveniente para eventualmente concluir que hay que pagar) o el mayor (es el mas conveniente para eventualmente concluir que NO hay que pagar).

Y en ese punto es donde surgió la polémica que persiste hasta hoy en día y en la que nadie se quiso meter.

Yo concuerdo con tú comentario de que cuando se informo el cambio de año base debieron haber también informado el factor de que año se debe utilizar.

Todos le asignan la responsabilidad solo a Kicillof, pero no olvidemos que su segundo Alvarez Agis, quién hoy anda cacareando sobre como arreglar la situación económica fue corresponsable, sino el único responsable, en esta farsa que se armó en 2014 para no pagar el cupón correspondiente al año 2013.


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Abr 09, 2023 9:47 pm
por danyf
La cantidad de comitentes que se habrán fundido no tiene nombre, imagino un montón de caucionados creyendo que gatillaba el pago y el derrumbe post comunicación habrá sido una carnicería...yo no operaba en esa época, pero algo leí.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Abr 09, 2023 9:04 pm
por paisano
nucleo duro escribió: Gracias Hernán por tu respuesta .
Paisano , evidentemente no estoy empapado con el lenguaje de los cupones .
No logro entender por qué no tiene la obligación de aclarar cual es ese factor de conversión aún no teniendo que pagar .

Mira haciendo un poco de historia, el PBI Base 1993 fue calculado por el Indec hasta el año 2012, en el año 2014 salen con el tema de que cambian la base de cálculo del PBI pasando de PBI Base 1993 a PBI Base 2004 y sacan un listado con los nuevos valores empezando desde el año 2004, por lo tanto coexisten entre 2004 y 2012 los valores del PBI en las dos bases, 1993 y 2004.

Esa coexistencia hace que para los años 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011 y 2012, al tener ambos valores se puede calcular dividiendo el valor del PBI Base 2004 por el PBI Base 1993 para cada uno de los años que te mencione lo que se llama FACTOR, pero hecho el cálculo se ve que ese factor cambia cada año dando para el año 2004 el mayor valor el cual va decreciendo hasta llegar al menor valor en el año 2012.

Entonces el tema pasa por cual usar, si el menor (es el mas conveniente para eventualmente concluir que hay que pagar) o el mayor (es el mas conveniente para eventualmente concluir que NO hay que pagar).

Y en ese punto es donde surgió la polémica que persiste hasta hoy en día y en la que nadie se quiso meter.

Yo concuerdo con tú comentario de que cuando se informo el cambio de año base debieron haber también informado el factor de que año se debe utilizar.

Todos le asignan la responsabilidad solo a Kicillof, pero no olvidemos que su segundo Alvarez Agis, quién hoy anda cacareando sobre como arreglar la situación económica fue corresponsable, sino el único responsable, en esta farsa que se armó en 2014 para no pagar el cupón correspondiente al año 2013.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Abr 09, 2023 5:41 pm
por Inversor Pincharrata
hernan1974 escribió: en aquel momento se trucho el pbi para no pagar, aca se posteaban los EMAEs todos los meses, y la cuenta daba tranqui arriba de 3.5%
lo del año base, creo q fue dsps

Daba 5,2%. Lo llego a publicar.
El pago estaba descontado, la discusión pasaba por el siguiente año.
Por eso hizo tanto daño.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Abr 09, 2023 11:42 am
por nucleo duro
Gracias Hernán por tu respuesta .
Paisano , evidentemente no estoy empapado con el lenguaje de los cupones .
No logro entender por qué no tiene la obligación de aclarar cual es ese factor de conversión aún no teniendo que pagar .

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 08, 2023 4:57 pm
por paisano
nucleo duro escribió: hay algo que no termino de entender estimado.
Empezando por decir que nunca me metí en el mundo de los cupones por mas que me llamaban la atención.
siempre se dijo que kicillof cambio el año base cuando anuncio el pbi 2013 pero jamas dijo cual era el nuevo año base.
Mire la conferencia de prensa de aquel entonces y el anuncia que se reemplaza el año base 1993 por el 2004 .
entonces si que dijo cual era el nuevo año base, o hay algo que me estoy perdiendo?

Como bien decís, Kicillof sí dijo, que cambiaba el año base de 1993 a 2004, pero lo que no dijo fue cual era el factor que había que usar para convertir todos los PBI base 1993 del prospecto de emisión del Cupón a la nueva Base 2004 y hasta el día de hoy nadie lo dijo porque nunca hubo que pagar nada.

El año que haya que pagar algo, lo van a tener que decir y con eso cambiar los valores que figuran en el prospecto.

En 2014 no se pago porque una de las condiciones es que se debía superar la variación de PBI definida en el prospecto del año 2013 respecto del año anterior (2012), esa variación es 3,22%, como eso no ocurrió, no hizo falta definir el factor de adecuación de la tabla de PBIs del prospecto a la nueva base.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 07, 2023 10:48 pm
por hernan1974
nucleo duro escribió: hay algo que no termino de entender estimado.
Empezando por decir que nunca me meti en el mundo de los cupones por mas que me llamaban la atencion.
siempre se dijo que kiccilof cambio el año base cuando anuncio el pbi 2013 pero jamas dijo cual era el nuevo año base.
Mire la conferencia de prensa de aquel entonces y el anuncia que se reemplaza el año base 1993 por el 2004 .
entonces si que dijo cua era el nuevo año base, o hay algo que me estoy perdiendo ?

en aquel momento se trucho el pbi para no pagar, aca se posteaban los EMAEs todos los meses, y la cuenta daba tranqui arriba de 3.5%
lo del año base, creo q fue dsps

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 07, 2023 8:22 pm
por nucleo duro
hernan1974 escribió: lindo perno dejo kicci

hay algo que no termino de entender estimado.
Empezando por decir que nunca me meti en el mundo de los cupones por mas que me llamaban la atencion.
siempre se dijo que kiccilof cambio el año base cuando anuncio el pbi 2013 pero jamas dijo cual era el nuevo año base.
Mire la conferencia de prensa de aquel entonces y el anuncia que se reemplaza el año base 1993 por el 2004 .
entonces si que dijo cua era el nuevo año base, o hay algo que me estoy perdiendo ?