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Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Vie Nov 25, 2016 9:51 am
por Sheyko
Einlazer84 escribió:JMIN va directo a la quiebra esta en una burbuja infernal este papel.

Para empezar el cemento ya no es negocio casi nada se hace con cemento, todo es metal o durlock.

El cemento no deja de ser una roca pero en estado mas liquido pero sigue siendo una piedra y ya no estamos en la edad de piedra.

Hay materiales mucho mas avanzados para construir cosas y de mejor calidad que el cemento, eso es para los cavernicolas y para Construir cavernas pero ya no se usa el cemento.

JMIN la veo cerrando en 3-4 años. :abajo: :abajo:


jaja... que divertido es leerte. Que imaginación...! Imaginate las estructuras de los edificios o una represa hechas de durlock! Sos un campeón!

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Vie Nov 25, 2016 9:41 am
por Einlazer84
JMIN va directo a la quiebra esta en una burbuja infernal este papel.

Para empezar el cemento ya no es negocio casi nada se hace con cemento, todo es metal o durlock.

El cemento no deja de ser una roca pero en estado mas liquido pero sigue siendo una piedra y ya no estamos en la edad de piedra.

Hay materiales mucho mas avanzados para construir cosas y de mejor calidad que el cemento, eso es para los cavernicolas y para Construir cavernas pero ya no se usa el cemento.

JMIN la veo cerrando en 3-4 años. :abajo: :abajo:

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Vie Nov 25, 2016 8:30 am
por lobo
:respeto: i
Eze escribió:adjunto detalle de obras públicas presupuesto 2017
https://drive.google.com/file/d/0B6Lxia ... sp=sharing


Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 9:38 pm
por oliveravet
adjunto grafico , espero les sirva . https://www.tradingview.com/x/ZokTN0MP

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 8:12 pm
por Eze
adjunto detalle de obras públicas presupuesto 2017
https://drive.google.com/file/d/0B6Lxia ... sp=sharing

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 5:51 pm
por Sheyko
Eze escribió:solo por cábala... tirenme el cierre que no me funciona bolsar :100:

$31,90 :wink:

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 4:47 pm
por Eze
solo por cábala... tirenme el cierre que no me funciona bolsar :100:

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 2:49 pm
por lokomarko
fabio escribió:Es que muchos no entienden como funciona esto, esperan las noticias para comprar, ahí le vamos a vender

shhhhhhh!!! :mrgreen:

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 1:29 pm
por fabio
lokomarko escribió:eso es correcto.... pero recorda siempre... los mercados siempre se adelantan.... para cuando lleguen esos dolares ... nosotros ya vamos a estar vendiendo...

Es que muchos no entienden como funciona esto, esperan las noticias para comprar, ahí le vamos a vender

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 1:11 pm
por willkommen
lokomarko escribió:will......
este papel no es de reaccion rapida a movimientos externos, pueden pasar cosas en USA... que aca te da muchos dias para salir con tus ganancias...
es mas .. si ves graficos, la mayoria de las subas de este papel son a contra mercado. al final siempre afecta... pero tiene un timing para reaccionar muy diferente a la mayoria de los demas papeles, no me preocuparia tanto por las noticias de afuera en el corto mediano.....
en cuanto a lo local 2017 elecciones y como vienen las cosas ... si la obra publica no se pone a full va a ser un suicidio politico... asi que a macri no le queda otra mas que activarla .. aun si tiene que tomar deuda para hacerlo...
y la otra es que los hipotecarios estan creciendo sostenidamente,

estos son los parametros mas importantes para mi....

hace mucho que invierto en esta empresa, y siempre fue ciclica.... poco volumen compras ... lateraliza ..... y un dia vuela... vendemos ....baja .. lateraliza.... entre y sali de esta empresa 4 veces este año..... con un 165% arriba....
de todos los papeles que tengo es el que menos me preocupa, siempre y cuando compres en el momento adecuado.

y como veras ahora esta volando.....
como te comente tiene viaje hasta 45 al menos ... con paradas en 35/36......... veremos si la parada da para quedar o salir y volver a entrar....
pero como te dije es muy ciclica... calculo salir en 35/36 ya que va a quedar lateral al menos 2 semanas y subir de nuevo para el recorrido a los 45

gracias por compartir tu info... es muy valiosa.
:mrgreen:

Sin dudas y de acuerdo respecto al volumen del papel, bien dicho está tiene sus beneficios y sus desventajas, tal vez un buen interprete de la voluntad colectiva, que no sería tan heterogénea, pueda manejarse y sacar buenos réditos.

Aclaro en relación que yo no creo que sea un papel con el cual no se pueda hacer buenos margenes, acredito que el técnico tiene buenas perspectivas. Justamente lo que digo es que a mi criterio el funcional está muy alejado del técnico, como inversor nunca me quedo tranquilo sino respaldo lo técnico con lo funcional, naturalmente mayor previsiones, menor riesgo y también menor ganancia.

Respecto al 2017 yo no sabría que decir. Mi visión que cualquier gobierno en turno, es un equilibrista, o des-equilibrista de fuerzas, mas que una fuerza en sí. Y el poder de influencia, de acuerdo al contexto, se le puede ir o venir varias veces en un año. El consumo tiene que subir sí o sí, sin 2017 no hay 2019 y el gobierno lo sabe, no dudo que hacia ahí van a ir sus esfuerzos, pero tambien se trata de que le van a dejar hacer, no sólo que va a querer hacer. No olvidemos que grandes aliados se le están volviendo en contra por el aumento de deficit. Los mismos que deberían invertir son los que piden menor gasto estatal, menor carga laboral y eso no está sucediendo.

Respecto a mi observación de la tasa en USA está referido al poder de seducción que podrían tener los incentivos a la inversión extranjera como la mencionada ley PPP. Ahora además se va a tener que competir contra mayores tasas. El camino parecería ser un traslado de los paises perifericos y en desarrollo hacia USA y no al revés.

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 12:09 pm
por lokomarko
jesus330 escribió::114: Si es por la obra pública hasta ahora sólo cordones.No hay más plata hay que esperar otros 20 mil mill.de dls.de afuera, eso en el 2017. :2235:

eso es correcto.... pero recorda siempre... los mercados siempre se adelantan.... para cuando lleguen esos dolares ... nosotros ya vamos a estar vendiendo...

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 11:50 am
por jesus330
:114: Si es por la obra pública hasta ahora sólo cordones.No hay más plata hay que esperar otros 20 mil mill.de dls.de afuera, eso en el 2017. :2235:

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 11:46 am
por lokomarko
willkommen escribió:Gracias por la respuesta.

Me refería a que la utilidad de entrar a un foro de un papel determinado es tener buena data o acceso a buenas discusiones en torno a la data. No se trata de saber quien tiene razón, sino los argumentos de la discusión, cada uno verá su posición al respecto.

Sobre el papel no soy experto en técnico pero de lo evaluado coincido plenamente que podría llegar a estar en compra aún todavía. En análisis funcional y de la información de balances de la empresa el precio esta por demás adelantado.

Según mi punto de vista sería interesante discutir lo que ya he dicho, en qué parte puede ser suficiente la suba de un 300% en doce meses para una perspectiva de excelente 2017 cuando se vive aún el peor momento de la industria en 15 años.

En cuanto a la ley de participación pública, no he leído la ley puño y letra y lo que pude leer en los diarios es de muy baja calidad, por lo que hasta yo lo tomo con pinzas. Hasta lo que entiendo es un marco sobre todo de la participación privada en obra publica y la presencia del CIADI como tribunal. A partir de ahí se habla de 40mil a 60 mil millones de dolares solo para obra publica como estimación, pero no aclara si es en inversión o en financiamiento, por mi parte, no veo que el gobierno vuelva a endeudarse en tal manera en un contexto como el de hoy, y los costos de mano de obra, y logística siguen siendo extremadamente altos para seducir capital. Para poner el monto en perspectiva, 60 mil millones es lo que recibió en inversión directa extranjera toda la economía de brasil, no sólo su obra pública, en el año 2012 y creo que fue uno de sus mejores años. Sin embargo, más allá que sea la inversión 200 mil o 5mil millones, lo determinante sería la capacidad de Holcim de subir su share que esta en baja, y su capacidad de producción.

Como último creo que el gran tema funcional faltante en todo lo relacionado a inversión 2017 es la tasa de interes del tesoro de USA, que muchos ya descuentan va a ser elevada. La tasa va a mandar la internacionalización de capitales en manera contundente, mucho más que cualquier contexto de los países en desarrollo.

Buena suba la de hoy, esperemos que siga asi, por ahora trajo suerte.

will......
este papel no es de reaccion rapida a movimientos externos, pueden pasar cosas en USA... que aca te da muchos dias para salir con tus ganancias...
es mas .. si ves graficos, la mayoria de las subas de este papel son a contra mercado. al final siempre afecta... pero tiene un timing para reaccionar muy diferente a la mayoria de los demas papeles, no me preocuparia tanto por las noticias de afuera en el corto mediano.....
en cuanto a lo local 2017 elecciones y como vienen las cosas ... si la obra publica no se pone a full va a ser un suicidio politico... asi que a macri no le queda otra mas que activarla .. aun si tiene que tomar deuda para hacerlo...
y la otra es que los hipotecarios estan creciendo sostenidamente,

estos son los parametros mas importantes para mi....

hace mucho que invierto en esta empresa, y siempre fue ciclica.... poco volumen compras ... lateraliza ..... y un dia vuela... vendemos ....baja .. lateraliza.... entre y sali de esta empresa 4 veces este año..... con un 165% arriba....
de todos los papeles que tengo es el que menos me preocupa, siempre y cuando compres en el momento adecuado.

y como veras ahora esta volando.....
como te comente tiene viaje hasta 45 al menos ... con paradas en 35/36......... veremos si la parada da para quedar o salir y volver a entrar....
pero como te dije es muy ciclica... calculo salir en 35/36 ya que va a quedar lateral al menos 2 semanas y subir de nuevo para el recorrido a los 45

gracias por compartir tu info... es muy valiosa.
:mrgreen:

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 11:44 am
por willkommen
Einlazer84 escribió:El futuro es el Durlock es 100 veces superador al Cemento que ya se usa menos.

Las peliculas de ciencia ficcion que son ambientadas en el futuro todo es de metal, nada es de cemento.

Tambien afecta a CELU porque tampoco nada es de papel, todo metal.

La construcción con ladrillo y cemento es cara, termicamente ineficiente, acusticamente ineficiente, lenta y necesita mano de obra en extremo escasa. En algún momento su utilización en viviendas y unidades laborales será mínima como ya lo es en la mayoría de los países.

Sin embargo aquí en Argentina no creo que podamos aún hablar de un horizonte cercano en que la construcción tradicional finalmente pierda su posicionamiento respecto a nuevas técnicas y tecnologías que son superadoras. El momento está más cercano, pero en mi opinión falta aún para hablar de corto o mediano plazo.

En infraestructura un rubro en cual Argentina tiene 30 o 50 años de horizonte el cemento aún no tiene reemplazo.

Re: JMIN Holcim Argentina

Publicado: Jue Nov 24, 2016 11:37 am
por davinci
bien minetero!... :arriba: vamos con volumen a la resistencia :arriba: