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Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:39 pm
por davinci
monfe escribió:y sino nos va ajustar el mercado con una mega devaluacion por mas reservas que tenga el banco central con la cantidad de lebacs que hay las llevan puestas, y si quieren frenar con tasa clavan la economia, la unica solucion es bajar el gasto publico o bajarnos a todos el poder adquisitivo mediante devaluacion.

un gran error de este gob fue no haber acordado politicamente - y explicitado lo que recibio- una gran crisis - 2001/2002- y arrancar de nuevo de 0.. quisieron arreglar algo que no tiene solucion por las buenas.. ningun sector entrega nada de lo ganado.. y las variables del pais nos ponen al borde del abismo aprox cada decada..
dolar regalado/alto costo interno/
productividad baja/
inversion publica con deuda.. privada poco o nula../infleta incontrolable../emision de deuda y monetaria por las nubes..
/gasto publico infinanciable
/nivel impositivo impagable
/economia informal 40% minimo
/sindicatos pobres sindicalistas multimillonarios..
municipios/provincias/nacion deficitarios/
gasto politico intocable/ empresariado solo prebendario
empleados publicos y jubilados multiplicados por 3 en los ultimos 10 años..

en resumen.. con estos ingredientes... de aca a un par de años.. tenemos la correccion que va a hacer brutalmente la economia.. una megadevaluacion/crisis social/politica/economica!.. :100:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:39 pm
por El Conde
El Conde escribió:Volvamos al mkt. llegando a los 30k o es final de 5 con doble piso o a perder dinero se ha dicho.


Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:39 pm
por monfe
El Conde escribió:Volvamos al mkt. llegando a los 30k o es final de 5 con doble piso o a perder dinero se ha dicho.

Me gusta lo que esta haciendo el SP me parece que hoy termina verde.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:36 pm
por Mr_Baca
El Conde escribió:Bueno, entonces preparemonos para una crisis terminal en cuestión de poco tiempo, vos lo has dicho.
Falta coraje, vive diciendo que hay que decir la verdad lo cual le admiro, pero no la dice, no puede, estamos jodidos.

Esperemos sea pronto, sino estamos en la agonia eterna

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:35 pm
por El Conde
Volvamos al mkt. llegando a los 30k o es final de 5 con doble piso o a perder dinero se ha dicho.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:34 pm
por El Conde
Mr_Baca escribió:No es comparable la devaluacion del 2002 ya que cuando se genera en una crisis terminal, no va a precios. Ahora cuando estas en una economia que marcha, en muletas, pero marcha, la devaluacion va a precios y hasta te dire que devaluas 50% y los precios te suben 75% por las dudas.
Otra cosa es si estalla todos por los aires, hay recesion de 10/15%, ahi el dolar puede ir a $100 y no va a precios de corto plazo, claro.

Bueno, entonces preparemonos para una crisis terminal en cuestión de poco tiempo, vos lo has dicho.
Falta coraje, vive diciendo que hay que decir la verdad lo cual le admiro, pero no la dice, no puede, estamos jodidos.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:31 pm
por Roberto
Mr_Baca escribió:Vos mismo lo has dicho, nada es gratis. Y devaluar fuerte en este país, esta muy distante de ser gratis. Tiene costos muy elevados

Fuerte?..el CCL en Diciembre de 2015 era de 14 más o menos y hoy lo tenes a 20 con salida del cepo incluida, en 2 años no llegó ni al 50 %.....fuerte fue la de Duhalde en 2002 a la salida de la convertibilidad, de casi un 300 %

Obvio que tomo el CCL por que no podes tener como referencia el oficial de aquel entonces de 9 y pico

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:31 pm
por chewbaca
Mr_Baca escribió:Si hacen eso, pierden las elecciones en 2019

y si no lo hacen tb...esto es una palanca de segundo grado...devaluacion por un lado, paritarias por otro, y el fulcrum es la clase media...

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:30 pm
por Mr_Baca
El Conde escribió:Los unicos 4 años en los ultimos 30 que tuvimos superavit fiscal, fue con Gestor, y se dio más alla de la suba en los comodities porque la devaluación del 2002 de 1 a 3 generó 45% de inflación y agarró el gobierno con un dolar alto y favorable para el perfil del país.
Hoy tenemos hace años 30% con dolar anclado.

No van de la mano.

No es comparable la devaluacion del 2002 ya que cuando se genera en una crisis terminal, no va a precios. Ahora cuando estas en una economia que marcha, en muletas, pero marcha, la devaluacion va a precios y hasta te dire que devaluas 50% y los precios te suben 75% por las dudas.
Otra cosa es si estalla todos por los aires, hay recesion de 10/15%, ahi el dolar puede ir a $100 y no va a precios de corto plazo, claro.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:27 pm
por El Conde
Mr_Baca escribió:Vos mismo lo has dicho, nada es gratis. Y devaluar fuerte en este país, esta muy distante de ser gratis. Tiene costos muy elevados

Los unicos 4 años en los ultimos 30 que tuvimos superavit fiscal, fue con Gestor, y se dio más alla de la suba en los comodities porque la devaluación del 2002 de 1 a 3 generó 45% de inflación y agarró el gobierno con un dolar alto y favorable para el perfil del país.
Hoy tenemos hace años 30% con dolar anclado.

No van de la mano.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:27 pm
por monfe
Mr_Baca escribió:Vos mismo lo has dicho, nada es gratis. Y devaluar fuerte en este país, esta muy distante de ser gratis. Tiene costos muy elevados

Tambien tiene costos no ajustar el tipo de cambio.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:23 pm
por Mr_Baca
Roberto escribió:Los servicios públicos no aumentaron durante 12 años, el dólar tubo un cepo durante 4 años, de superavit energético se paso a un déficit importante con destrucción de la matriz energética, con default incluido...nada es gratis.

Vos mismo lo has dicho, nada es gratis. Y devaluar fuerte en este país, esta muy distante de ser gratis. Tiene costos muy elevados

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:22 pm
por Roberto
Tuvo..sorry, los tubos con y sin costura me juegan una mala pasada. :mrgreen:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:21 pm
por Roberto
Mr_Baca escribió:Todo muy lindo, pero los servicios públicos están atado al precio de USD, al igual que los combustibles.
Pensar que la suba del usd no afectara de forma negativa todas las variables, es como pensar que Kichilove tenia todo controlado en su momento.

Los servicios públicos no aumentaron durante 12 años, el dólar tubo un cepo durante 4 años, de superavit energético se paso a un déficit importante con destrucción de la matriz energética, con default incluido...nada es gratis.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Vie Feb 09, 2018 1:19 pm
por monfe
y sino nos va ajustar el mercado con una mega devaluacion por mas reservas que tenga el banco central con la cantidad de lebacs que hay las llevan puestas, y si quieren frenar con tasa clavan la economia, la unica solucion es bajar el gasto publico o bajarnos a todos el poder adquisitivo mediante devaluacion.