TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Febo
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Febo » Mié Feb 27, 2013 11:30 pm

VClicquot escribió:Mi planteo es que la justicia cuando analiza un caso donde alguien asumio un compromiso no puede fallar evaluando quienes son las partes . (Si es un buitre o un pajarito)
Porque esencialmente se rompe el sentido de igualdad ante la ley , la justicia se tiene que expedir sobre el acuerdo.
Por que me enrosco? , porque mas alla de la conveniencia personal y colectiva es bueno comprender que el problema real fue el endeudamiento y su latrocinio , que los que fijaron o aceptaron las condiciones al momento de emitirlos fueron argentinos y que si queremos en algun momento recibir inversiones tenemos que cumplir con los compromisos.
Que para endeudarse es necesario la aprobacion del congreso y estos no pueden delegar sus facultades/obligaciones cosa que hacen brindando los supepoderes .
Y que a todo esto y despues de semejante descalabro nadie fue preso

Mis disculpas, yo pensé que te referías a "la justicia" en sentido amplio (cuán justo es pagarle o no a un fondo buitre).

La justicia no falla sobre quién, pero sí puede fallar en función del momento. No es lo mismo alguien que compró un bono performing que alguien que compró un bono en default (el incumplimiento se produjo antes de la existencia de vos como acreedor, por lo que el perjuicio económico por el incumplimiento es nulo). La cuestión de fondo es la interpretación de la pedorra Pari Passu, que nadie jamás le dio pelota, seguramente se puso por hacer un copy-paste y todos los tribunales lo interpretan distinto (tal es así que ahora se especifica la interpretación de igualdad de condiciones, si la tiene).

VClicquot
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor VClicquot » Mié Feb 27, 2013 11:29 pm

DarGomJUNIN escribió:
Si todo fideicomiso en N.Y. (de cualquier país) puede ser embargado (por equis motivo) el inversor le cobra a Magoya.

Depende de cuan efectivos sean los embargos.

VClicquot
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor VClicquot » Mié Feb 27, 2013 11:23 pm

atrevido escribió:Ningun gobierno del mundo utilizara new york.Es mas , va a ser muy dificil que lleguen al porcentaje requerido por la accion de clase.Esperaran y litigaran..pobre europa!! :116: Sera el principio del fracaso de las reeestructuraciones de deuda...
quien lo hizo?' NEWYork :pared:

Y estara bien , es la unica manera que los gobiernos sean prudentes con su gasto y endeudamiento.
De la otra manera se abre la puerta para que haya un monton de grecias y argentinas , si se facilita las reestructuraciones las tasas deberian subir ya que el inversor asume un riesgo mayor.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Feb 27, 2013 11:22 pm

DarGomJUNIN escribió:El único tema importante discutible, es un burdo error jurídico de Griesa: la embargabilidad del pago vía fideicomiso.
Bank of New York (BoNY, por sus siglas en ingles) es fiduciario de los bonistas en EE.UU, no del gobierno argentino"
El fallo terminará siendo abstracto, la Corte de USA no va a interferir en la intermediación del poderoso BoNY Mellon.

DarGomJUNIN escribió:Si el fallo confirma el criterio de Griesa, permitiendo ese tipo de embargo, se destruirá New York como plaza de pago.

alexis escribió: Si el BoNY rescinde y se borra, no creo que hagan cola los bancos en USA para hacerse cargo del fideicomiso.
A ese banco le sobran clientes multimillonarios y hasta les cobran por tenerle los millones, deben estar puteando en todos los idiomas por este garron que se estan comiendo.

Algunos no entienden el grave tema de fondo en discusión: el futuro de todos los fideicomisos en la plaza de New York.

VClicquot
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor VClicquot » Mié Feb 27, 2013 11:18 pm

Febo escribió:Entonces, según tu criterio, el prestamista que juega un Ponzi también la debería ligar, sería "justo". Igual el fondo buitre ni siquiera es un prestamista, es un cagador que aprovecha desesperados y ahora los va a cagar de nuevo. :P

Mi planteo es que la justicia cuando analiza un caso donde alguien asumio un compromiso no puede fallar evaluando quienes son las partes . (Si es un buitre o un pajarito)
Porque esencialmente se rompe el sentido de igualdad ante la ley , la justicia se tiene que expedir sobre el acuerdo.
Por que me enrosco? , porque mas alla de la conveniencia personal y colectiva es bueno comprender que el problema real fue el endeudamiento y su latrocinio , que los que fijaron o aceptaron las condiciones al momento de emitirlos fueron argentinos y que si queremos en algun momento recibir inversiones tenemos que cumplir con los compromisos.
Que para endeudarse es necesario la aprobacion del congreso y estos no pueden delegar sus facultades/obligaciones cosa que hacen brindando los supepoderes .
Y que a todo esto y despues de semejante descalabro nadie fue preso

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alfredo 2011 » Mié Feb 27, 2013 11:15 pm

Revista Veintitrés

Bank of New York (BoNY)

http://www.luisbalaguer.com.ar/nota-ban ... -york.html

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mié Feb 27, 2013 11:10 pm

DarGomJUNIN escribió:Si el fallo confirma el criterio de Griesa, permitiendo ese tipo de embargo, se destruirá New York como plaza de pago.

Al contrario se fortalecera , quien emita un bono bajo su legislacion conseguira seguramente una tasa mas baja ya que el inversor se asegura que se cumpla el acuerdo .[/quote]
Ningun gobierno del mundo utilizara new york.Es mas , va a ser muy dificil que lleguen al porcentaje requerido por la accion de clase.Esperaran y litigaran..pobre europa!! :116: Sera el principio del fracaso de las reeestructuraciones de deuda...
quien lo hizo?' NEWYork :pared:

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Mié Feb 27, 2013 11:08 pm

DarGomJUNIN escribió:El único tema importante discutible, es un burdo error jurídico de Griesa: la embargabilidad del pago vía fideicomiso.
Bank of New York (BoNY, por sus siglas en ingles) es fiduciario de los bonistas en EE.UU, no del gobierno argentino"
El fallo terminará siendo abstracto, la Corte de USA no va a interferir en la intermediación del poderoso BoNY Mellon.

DarGomJUNIN escribió:Si el fallo confirma el criterio de Griesa, permitiendo ese tipo de embargo, se destruirá New York como plaza de pago.

Si el BoNY rescinde y se borra, no creo que hagan cola los bancos en USA para hacerse cargo del fideicomiso.
A ese banco le sobran clientes multimillonarios y hasta les cobran por tenerle los millones, deben estar puteando en todos los idiomas por este garron que se estan comiendo.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Feb 27, 2013 11:07 pm

DarGomJUNIN escribió:Si el fallo confirma el criterio de Griesa, permitiendo ese tipo de embargo, se destruirá New York como plaza de pago.

VClicquot escribió: Al contrario se fortalecera , quien emita un bono bajo su legislacion conseguira seguramente una tasa mas baja ya que el inversor se asegura que se cumpla el acuerdo .

Si todo fideicomiso en N.Y. (de cualquier país) puede ser embargado (por equis motivo) el inversor le cobra a Magoya.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mié Feb 27, 2013 11:07 pm

Estas equivocado, canicasar.Cuando me pesificaron los prestamos garantizados lo primero q me nacio es hacer un amparo.Eso hice.Cuando me di cuenta que en 6 años recuperaba el capital porque 1.40 mas cer volvia a valer en dolar, desisti del amparo.Dos semanas dure amparado....
Ademas , en algunas reuniones vi la lacra que se habia amparado y me di cuenta que estaba buscando un privilegio, no era un derecho.

Los buitres no entendieron nunca nada, ni los cupones q les regalaro.Si se hubiesen caucionado desde el 2005, no serian buitres!!! :pared: :pared:

Febo
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Febo » Mié Feb 27, 2013 11:06 pm

VClicquot escribió:Todo este quilombo se armo porque gobiernos irresponsables en convivencia con un pueblo complice se endeudaron a mano poder y luego cuando nadie quizo poner mas un mango se defaulto.
Los gobiernos fueron argentinos y algunos de ellos votados y aplaudidos por la mayoria.

Entonces, según tu criterio, el prestamista que juega un Ponzi también la debería ligar, sería "justo". Igual el fondo buitre ni siquiera es un prestamista, es un cagador que aprovecha desesperados y ahora los va a cagar de nuevo. :P

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor VClicquot » Mié Feb 27, 2013 11:01 pm

DarGomJUNIN escribió:Si el fallo confirma el criterio de Griesa, permitiendo ese tipo de embargo, se destruirá New York como plaza de pago.

Al contrario se fortalecera , quien emita un bono bajo su legislacion conseguira seguramente una tasa mas baja ya que el inversor se asegura que se cumpla el acuerdo .

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor canicasar » Mié Feb 27, 2013 11:01 pm

atrevido escribió:todo este kilombo se arma porque en esa epoca no era de uso y costumbre poner acciones de clase, no jodan mas diciendo que es correcto pagar, dejen de joder.. :117:

Los buitres dijeron: no hay clausulas , compremos. :116:

Si defienden a esa gente piensen en toda la merda que puede haber dentro de cada uno..ufff...limpiense el alma , carajo!! :golpe:

Nadie dice que es correcto pagar,no todos son fondos buitres hay particulares y nadie defiende a esa gente solo se esta diciendo que si te sometes a un tribunal tenes que aceptar el fallo asi funciona la justicia.
En cuanto a lo de la merda y limpiarse el alma si estuvieses del otro lado estarias a los gritos pelados exigiendo el pago del 100%,se te nota el barrio chiruzita no disimules.

VClicquot
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor VClicquot » Mié Feb 27, 2013 10:57 pm

atrevido escribió:todo este kilombo se arma porque en esa epoca no era de uso y costumbre poner acciones de clase, no jodan mas diciendo que es correcto pagar, dejen de joder.. :117:

Los buitres dijeron: no hay clausulas , compremos. :116:

Si defienden a esa gente piensen en toda la merda que puede haber dentro de cada uno..ufff...limpiense el alma , carajo!! :golpe:

Todo este quilombo se armo porque gobiernos irresponsables en convivencia con un pueblo complice se endeudaron a mano poder y luego cuando nadie quizo poner mas un mango se defaulto.
Los gobiernos fueron argentinos y algunos de ellos votados y aplaudidos por la mayoria.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mié Feb 27, 2013 10:57 pm

criacuervos escribió:A lo mejor es al reves ... y todo el kilombo se arma porque los cagaron a los que entraron a los canjes mintiendoles sobre que no había CAC.. habia KAK.. y entonces , consiguieron eso .. los hicieron KAK a todos y ahora todos, y tan contentos estaban , que ahora que saben la verdad que deciamos unos pocos, no hacen mas que postear KAK , en lugar de hacerse atender por un profesional del derecho... y otro de la salud..

mental, me falto aclarar..


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