TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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valdano
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor valdano » Vie Mar 01, 2013 10:55 am

Mixed flows so far at slightly lower prices from last night’s stellar close.
Same theme, buyers of pars, buyers of euro discs, two way flows in local bonds.



ARGBON 7 13 99.75-100.50 14.54/12.94 Bonar 13
ARGBOD 7 15 82.75-83.75 17.02/16.45 Boden 15
ARGBON 7 17 75.50-76.50 16.33/15.91 Bonar 17
ARGENT 8¾ 17 68.00-70.00 20.36/19.44 global
ARGENT 8.28 33 53.50-55.50 16.52/15.95 $dis
ARGENT 8.28 33 51.50-53.50 17.13/16.52 $dis new
ARGENT 7.82 33 51.00-52.00 16.51/16.21 €dis
ARGENT 7.82 33 50.50-51.50 16.66/16.36 € dis new
ARGENT 2½ 38 31.00-32.00 11.90/11.62 $par
ARGENT 2.26 38 30.25-31.25 11.38/11.11 €par
ARGENT 0 35 5.30-5.50 usd warr
ARGENT 0 35 5.30-5.50 usd war new
ARGENT 0 35 4.90-5.10 euro warr

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 01, 2013 10:54 am

valdano escribió:Cria, o sea si Argentina deposita los 1300 palos para ir a la corte Suprema y pierde los holdins no pueden hacer juicio por trato desigual

no hubo ningun trato desigual, unos canjearon y aceptaron cobrar lo que les ofreció el canje, y otros hicieron otra cosa totalmente diferente que es hacer un juicio , lograr una sentencia y ejecutarla..
Seria absurdo prentender que cobren lo mismo, dos tipos que hicieron dos cosas diferentes, en tal caso, la defraudacion es de caracter moral, porque a los holding, algun chanta los asesoró mal, diciendo que no tenian derecho a hacer juicio..
Pero bueno, que se queden tranquilos, hay millones de argentinos a los que les mientes igual con la inflacion, el Cer, las reservas , el tipo de cambio, y todo lo demas, asi que para que se van a hacer problema porque tambien los mintieron con los canjes..

valdano
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor valdano » Vie Mar 01, 2013 10:47 am

Cria, o sea si Argentina deposita los 1300 palos para ir a la corte Suprema y pierde los holdins no pueden hacer juicio por trato desigual

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 01, 2013 10:44 am

valdano escribió:Que pasaria si Argentina paga el 100 por ciento, porque se lo impone la corte o la Suprema Corte. Ese pago no seria voluntario, si no impuesto por la justicia norteamericana. Tal vez por eso hicieron hincapie en el juicio que no pagaran de forma voluntaria, para poder pagar y no tener problemas despues. En el prospecto de los bonos del canje figura la palabra voluntaria.
No soy abogado, alguien lo puede explicar.

slds,

no pasaria absolutamente nada, porque lo que prohiben los canjes es realizar acuerdos que fueren mas beneiciosos , bajo apercibimiento de tener que mejorarle al canjeado, pero de ninguna manera puede asimilarse ello a una condena a un embargo, toda vez que esa condena o ese embargo no es algo que dependa de una conducta del contratante, es un hecho ajeno, forzado y por el cual el conratante no responde.. el pago de una condena de ninguna forma puede asimilarse a un pago voluntario, es justamente, todo lo contrario a ello, hizo falta la coersion de la sentencia para doblegar esa voluntad de no pagar.. por eso la defensa argentina es cualquier cosa, todo speeach para la gilada enfernetada que vota cualquier cosa que le siente bien al oido .. y no pagar es lo que mejor le sienta casi a todos..
y bueno, asi nos va..

alracca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alracca » Vie Mar 01, 2013 10:41 am

OCULINO escribió:hablan de algunas pistas sobre lo que puede pasar, hoy CFK dara algun dato, Kiko y Kaka en NY interpretaron tal cosa. Dejense de joder che. Sean serios y hagan lo que tiene que hacer. Porgan las bolas sobre la mesa. Dejen de inventar pavadas y seamos creibles. :golpe: :pared:

Y ahcer que?? :shock:

OCULINO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor OCULINO » Vie Mar 01, 2013 10:38 am

hablan de algunas pistas sobre lo que puede pasar, hoy CFK dara algun dato, Kiko y Kaka en NY interpretaron tal cosa. Dejense de joder che. Sean serios y hagan lo que tiene que hacer. Porgan las bolas sobre la mesa. Dejen de inventar pavadas y seamos creibles. :golpe: :pared:

alracca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alracca » Vie Mar 01, 2013 10:30 am

valdano escribió:Que pasaria si Argentina paga el 100 por ciento, porque se lo impone la corte o la Suprema Corte. Ese pago no seria voluntario, si no impuesto por la justicia norteamericana. Tal vez por eso hicieron hincapie en el juicio que no pagaran de forma voluntaria, para poder pagar y no tener problemas despues. En el prospecto de los bonos del canje figura la palabra voluntaria.
No soy abogado, alguien lo puede explicar.

slds,

alracca escribió: Seguramente habra una pista hoy (en el discurso de CFK) sobre lo de "voluntariamente". En el discurso de hoy en el congreso, en primera parte, se refiriria a los fondos buitres, y a la NEGATIVA de pagar. Habra q escuchar si dice "voluntariamente" o no.
La corte se lo puede imponer, y para q se cumpla tendria q envargar los pagos q realiza el BoNY, algo q sugun analistas economicos internacionales, traeria consecuencias muy graves, para futuras reestructuraciones de deudas de dif paises europes y otros, lo q conlleva a malas consecuencias economicas mundiales.
Pero si, un abogado o economista, lo explicaria mejor.
Saludos!

eMBargar Vurro! :mrgreen:

alracca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alracca » Vie Mar 01, 2013 10:29 am

valdano escribió:Que pasaria si Argentina paga el 100 por ciento, porque se lo impone la corte o la Suprema Corte. Ese pago no seria voluntario, si no impuesto por la justicia norteamericana. Tal vez por eso hicieron hincapie en el juicio que no pagaran de forma voluntaria, para poder pagar y no tener problemas despues. En el prospecto de los bonos del canje figura la palabra voluntaria.
No soy abogado, alguien lo puede explicar.

slds,

Seguramente habra una pista hoy (en el discurso de CFK) sobre lo de "voluntariamente". En el discurso de hoy en el congreso, en primera parte, se refiriria a los fondos buitres, y a la NEGATIVA de pagar. Habra q escuchar si dice "voluntariamente" o no.
La corte se lo puede imponer, y para q se cumpla tendria q envargar los pagos q realiza el BoNY, algo q sugun analistas economicos internacionales, traeria consecuencias muy graves, para futuras reestructuraciones de deudas de dif paises europes y otros, lo q conlleva a malas consecuencias economicas mundiales.
Pero si, un abogado o economista, lo explicaria mejor.
Saludos!

valdano
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor valdano » Vie Mar 01, 2013 10:22 am

Que pasaria si Argentina paga el 100 por ciento, porque se lo impone la corte o la Suprema Corte. Ese pago no seria voluntario, si no impuesto por la justicia norteamericana. Tal vez por eso hicieron hincapie en el juicio que no pagaran de forma voluntaria, para poder pagar y no tener problemas despues. En el prospecto de los bonos del canje figura la palabra voluntaria.
No soy abogado, alguien lo puede explicar.

slds,

alracca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alracca » Vie Mar 01, 2013 10:20 am

Peterpan escribió:Buenas a todos, veo que hay muchas opiniones sobre como el gobierno argentino "puede zafar" del default.
A mí me sigue pareciendo que la mejor forma es pagando.
Las consecuencias económicas que van a tener toda esta suerte de intentos va a ser más caro que pagar. Sin olvidar que cambiando jurisdicciones y otras yerbas la deuda no desaparece sino que se patea para adelante. Y al final, va a ser más costroso que pagar lo que dictamina la justicia (si el fallo es desfavorable y con todas las apelaciones agotadas). Me parece que va a ser más provechoso intentar salir del default definitivamente (independientemente si se quiere o no emitir deuda o volver al mercado de crédito).
IMHO.
Saludos y éxitos!

Pasa, q el pago del 100% a buitres, los q entraron al canje, lo tomarian como un trato desigualitario. Por lo tanto los habilitaria a demandarle a la Arg, tambien el pago (+intereses) de su deuda, y una avalancha de juicios de otros fondos q no son buitres, pero q no hicieron juicio a arg. Esto, segun la postura oficial, implicaria una deuda de mas de 42mil mill de dolares. Lo q hoy hay como reservas. Por lo tanto dejaria en bancarrota a la arg. Por lo tanto es inviable el pago del 100% a los buitres. Lo mas viable, desde mi punto de vista, seria negociar q entren al canje, sino, nada, y trasladar los pagos a plaza bs as.
Pero la verdad, es mucho ams profundo y tecnico el analisis, q muy pocos estan capacitados para hacerlo. Vale la pena leer mucho, pero ojo, q hay mucho vende humo (hu, me acorde de carussito! :golpe: )[/quote]

alracca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alracca » Vie Mar 01, 2013 10:17 am

Peterpan escribió:Buenas a todos, veo que hay muchas opiniones sobre como el gobierno argentino "puede zafar" del default.
A mí me sigue pareciendo que la mejor forma es pagando.
Las consecuencias económicas que van a tener toda esta suerte de intentos va a ser más caro que pagar. Sin olvidar que cambiando jurisdicciones y otras yerbas la deuda no desaparece sino que se patea para adelante. Y al final, va a ser más costroso que pagar lo que dictamina la justicia (si el fallo es desfavorable y con todas las apelaciones agotadas). Me parece que va a ser más provechoso intentar salir del default definitivamente (independientemente si se quiere o no emitir deuda o volver al mercado de crédito).
IMHO.
Saludos y éxitos!

Pasa, q el pago del 100% a buitres, los q entraron al canje, lo tomarian como un trato desigualitario. Por lo tanto los habilitaria a demandarle a la Arg, tambien el pago (+intereses) de su deuda, y una avalancha de juicios de otros fondos q no son buitres, pero q no hicieron juicio a arg. Esto, segun la postura oficial, implicaria una deuda de mas de 42mil mill de dolares. Lo q hoy hay como reservas. Por lo tanto dejaria en bancarrota a la arg. Por lo tanto es inviable el pago del 100% a los buitres. Lo mas viable, desde mi PU** de vista, seria negociar q entren al canje, sino, nada, y trasladar los pagos a plaza bs as.
Pero la verdad, es mucho ams profundo y tecnico el analisis, q muy pocos estan capacitados para hacerlo. Vale la pena leer mucho, pero ojo, q hay mucho vende humo (hu, me acorde de carussito! :golpe: )

Pedro1
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pedro1 » Vie Mar 01, 2013 10:11 am

Buenas a todos, veo que hay muchas opiniones sobre como el gobierno argentino "puede zafar" del default.
A mí me sigue pareciendo que la mejor forma es pagando.
Las consecuencias económicas que van a tener toda esta suerte de intentos va a ser más caro que pagar. Sin olvidar que cambiando jurisdicciones y otras yerbas la deuda no desaparece sino que se patea para adelante. Y al final, va a ser más costroso que pagar lo que dictamina la justicia (si el fallo es desfavorable y con todas las apelaciones agotadas). Me parece que va a ser más provechoso intentar salir del default definitivamente (independientemente si se quiere o no emitir deuda o volver al mercado de crédito).
IMHO.
Saludos y éxitos!

Tanque
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Tanque » Vie Mar 01, 2013 9:43 am

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=677812

Belice: primera víctima del caso argentino contra buitres
• Emitió deuda por u$s 1.000 M evitando la cláusula “Pari Passu”.
• Es el país del fondo buitre Keneth Dart


Belice se convirtió hace unos días en el primer país en colocar deuda bajo las normas de la jurisdicción de Nueva York, aclarando que no respetará la cláusula "pari passu" ante una situación de crisis de deuda y que en un escenario de este tipo, con el 75% de aceptación de bonistas en default, se considerará como avalado un eventual canje de deuda.

Tanque
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Tanque » Vie Mar 01, 2013 9:41 am

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0081.html

Cambiar la ruta de pago habilitaría a bonistas a exigir u$s 50.000 millones
01-03-13 00:00 Bajo la hipótesis de un fallo adverso, la Argentina deberá cambiar la jurisdicción de pago de sus bonos. Esto habilita a los bonistas a exigirle el pago de todo el capital junto. Habrá negociaciones para el canje

Alfredo 2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alfredo 2011 » Vie Mar 01, 2013 9:39 am

Opiniones :

Para analistas, Argentina será sentenciada a pagar el 100% a los fondos buitres -


http://www.cronista.com/economiapolitic ... rgxKM.dpuf


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