Foro de Rava Bursátil

Bochaterow escribió:exacto ese es el problema de esta empresa si fuera otro tipo de empresa posiblemente costaria n veces mas(n mayor a 2 ) pero no lo es .y es mas si ahora empienzan con la venta de acciones de ircp se guardan para ellos algo que venden tambien y lo vuelven a hacer una vez mas hasta que irsa venda el 45 ircp y con la guita que juntan hacen otra empresaque ircp sea la dueña que tambien va a tener su directorio que va cobrar un monton tambien (siempre son los mismos )y capaz que hace un proyecto muy importante y gana mucho guita etcetcetc

Y previo a eso tomaron un par de medidas para "dejar contentos" a los minoritarios, y hacerles creer que era el único hiper-mega holding del pais que escuchaba y acataba los pedidos de los mismos?

Señor EE, usted es diabólico...

jorgecal71 escribió:o sea se licuan las ganancias entre la gerencia o los directivos y los minoritarios LTA !!!!

exacto ese es el problema de esta empresa si fuera otro tipo de empresa posiblemente costaria n veces mas(n mayor a 2 ) pero no lo es .y es mas si ahora empienzan con la venta de acciones de ircp se guardan para ellos algo que venden tambien y lo vuelven a hacer una vez mas hasta que irsa venda el 45 ircp y con la guita que juntan hacen otra empresaque ircp sea la dueña que tambien va a tener su directorio que va cobrar un monton tambien (siempre son los mismos )y capaz que hace un proyecto muy importante y gana mucho guita etcetcetc

Bochaterow escribió:yo no vendi digo que voy a empezar a bajar posicion por lo menos nuncamas vender put y segundo mientras siga el bull market puede subir ya que capaz consiguen la gente que pague 180 o mas por ircp ,lo que digo es que yo no compro mas y quiza venda de a poquito en la comitente local el 19 por ciento de la posicion esta aqui ,si bien es cierto que comprada a menos de 15 y con respecto a la suscripcion me entere hoy ,no creo que baje mucho en el corto plazo,pero nunca va a ser una mirgor o una agro por el managment que tiene

Gracias por tu respuesta. No importa a cuánto compraste, y cuánto ganaste hasta ahora. Porque en definitiva si no te gusta el papel o la empresa, vas a vender, y si le ves recorrido vas a mantener. Eso es independiente del precio al que compraste.

Tomo los últimos intercambios como un boludeo entre amigos en una mesa de café. Hacen bien, hay que relajar porque es viernes y hemos tenido un buen cierre de semana en el mercado.

Un saludo.

tgn1usd escribió:ese es el tema.. vos sabes que nunca me había tomado el trabajo de cruzar el merval contra esta dde que empezó a cotizar, pero los negadores de lo innegable me pusieron a estudiar un poco y quede espantado del rendimiento que tuvo históricamente contra el merval ,esta el grafo acá posteado. todavía la voy a guardar un poco mas igual porque es asquerosamente lo mas barato del merval, si agro metal vale 49 así el CEO de esta sea al Capone no puede quedar acá.

Lamentablemente es así, cresud siempre fue un papel mediocre, lo que pasa que en este foro te hacian ver que comenzó a cotizar en mayo del 2016, enterraban todo el pasado, por eso yo digo en julio, que faltan dos meses apenas , que me cuenten el rendimiento anual y las comparamos con el merval, no la vamos a comparar ni con agro o tgn ni pampa ni etc etc, solo con el merval

tgn1usd escribió:los activos son activos los pasivos son pasivos y A-P=PN y el NAV se mide fácil no es como siderar que tener que valuar un horno que no se lo vendes a nadie, acá tener campo edificios, todo con precios bastante transparentes. los informes que hace por ejemplo herx son muy acertados. no tengo ninguna duda de los fundamentals. no timbeo yo soy inversor. acá pasa otro lado la cosa

\por eso jamas los trate como vende humos porque todo lo que dicen de la empresa es verdad. lo que no me banco es la soberbia de alguno de negar la realidad que el papel no esta rindiendo basándose en el día que compraron.

fabio escribió:Por ahí el mercado ve cosas que vos no ves, o a vos te hicieron ver cosas que no son así,

los activos son activos los pasivos son pasivos y A-P=PN y el NAV se mide fácil no es como siderar que tener que valuar un horno que no se lo vendes a nadie, acá tener campo edificios, todo con precios bastante transparentes. los informes que hace por ejemplo herx son muy acertados. no tengo ninguna duda de los fundamentals. no timbeo yo soy inversor. acá pasa otro lado la cosa

Bochaterow escribió:no, es legal lo que hacen es un problema de empresas que son dueñas de otras que son dueñas de otras ,entonces en ultima instancia es dueña con un porcentaje pequeño de ircp de esa empresa ,y se lleva como incentivo el 3,5 por ciento de la empresa ,el problema es que ellos son dueños de solo el 10 por ciento real y lo hacen con muchas companias y todas cobran por tener el control honorarios millonarios ,en Israel sacaron hace tiempo una ley anticonglomerado que no les permitio tener el control de clis a pesar de ser dueños de una compania que tiene la mayoria de las acciones ,es como si en la argentina saliera una ley que obligara a cresud a vender las acciones de irsa y a no poder ser parte del managment en forma inmediata.
la consecuencia de esto es que esta es la accion mas barata o una de las mas baratas en relacion a sus activos en el merval y a la vez es dificil que suba mucho

o sea se licuan las ganancias entre la gerencia o los directivos y los minoritarios LTA !!!!

Shibuya escribió:Bueno, gracias por expresar tu coincidencia, porque tal vez puedo tener una apreciación equivocada. Es bueno saber que al menos somos dos.

Para terminar de aclararlo, lo que me llama la atención es que este Sr, ayer mismo, o anteayer (no recuerdo bien) le discutía al forista Einlazer cuando posteaba que Elztain estaba vendiendo. Y ahora sale de golpe a denunciar algo similar, cuando aparentemente ya vendió.

Veo que preguntaste si respondieron, y todavía no lo ha hecho. Esperemos un rato, si no lo hace ya sabremos, en que categoría de garca podremos ubicarlo.

yo no vendi digo que voy a empezar a bajar posicion por lo menos nuncamas vender put y segundo mientras siga el bull market puede subir ya que capaz consiguen la gente que pague 180 o mas por ircp ,lo que digo es que yo no compro mas y quiza venda de a poquito en la comitente local el 19 por ciento de la posicion esta aqui ,si bien es cierto que comprada a menos de 15 y con respecto a la suscripcion me entere hoy ,no creo que baje mucho en el corto plazo,pero nunca va a ser una mirgor o una agro por el managment que tiene

fabio escribió:Es una buena ganancia tratándose de este papel, yo pobre tengo amigos que todavía no llegaron al 100% en pesos y están comprados hace dos años

ese es el tema.. vos sabes que nunca me había tomado el trabajo de cruzar el merval contra esta dde que empezó a cotizar, pero los negadores de lo innegable me pusieron a estudiar un poco y quede espantado del rendimiento que tuvo históricamente contra el merval ,esta el grafo acá posteado. todavía la voy a guardar un poco mas igual porque es asquerosamente lo mas barato del merval, si agro metal vale 49 así el CEO de esta sea al Capone no puede quedar acá.

jorgecal71 escribió:tal cual shibuya (fue sin animo de ofender) , igualmente se puede cambiar de opinión por un comportamiento del papel o por algo que no viste al ingresarle, pero cuidado que por ahí preguntar tampoco te asegura que lo que se te contesta es verdad, igualmente respeto cualquier consulta u opinión, aunque creo que si estas en la búsqueda de la verdad, de tu parte vas a tener también que aplicar una buena dosis de confianza y obvio que tomar las cosas como de quien vienen, no creo que bocha mienta, es mas por lo que escribe tal vez mantenga posición y esta como todos nosotros, disconforme y buscando una explicación como esta pepa de oro no brilla .....

Quedate tranquilo jorge, que soy grande y dueño de mis actos. No me ofendes, me diste la oportunidad de aclarar mi cuestionamiento. Se puede cambiar de opinión, vender, comprar, hacer lo que se nos cante las bolas, pero estoy hablando de otra cosa.

fabio escribió:Por ahí el mercado ve cosas que vos no ves, o a vos te hicieron ver cosas que no son así,

JMIN esta cara o barata

tgn1usd escribió:yo soy de la teoría del valor y fundamental y el margen de seguridad. y a esta altura de los tiempos no hay duda que el meracado se equivoca con el precio. el gran problema de cresud es que el mercado se equivoca hace varios anos y eso denota algo, si era desconocimiento, ya no es excusa.

Por ahí el mercado ve cosas que vos no ves, o a vos te hicieron ver cosas que no son así,

tgn1usd escribió:19 / 22 / 27 promedio 24 compre mucha guita como un papel seguro, con objetivo de vender en 45 pesos, ya salí igual como les dije del 50 % aproximadamente con un 30% arriba en usd. no la tome como tgn dde me jugué entero digamos y con el 20% de la que puse acá

Es una buena ganancia tratándose de este papel, yo pobre tengo amigos que todavía no llegaron al 100% en pesos y están comprados hace dos años

jorgecal71 escribió:para para para para para para, explicamelo como si le hablaras a mi tia en villa la carlota comiendo unas tortafritas con salamín picado grueso, vos me estas queriendo decir que el management esta formado por piratas del asfalto ???

no, es legal lo que hacen es un problema de empresas que son dueñas de otras que son dueñas de otras ,entonces en ultima instancia es dueña con un porcentaje pequeño de ircp de esa empresa ,y se lleva como incentivo el 3,5 por ciento de la empresa ,el problema es que ellos son dueños de solo el 10 por ciento real y lo hacen con muchas companias y todas cobran por tener el control honorarios millonarios ,en Israel sacaron hace tiempo una ley anticonglomerado que no les permitio tener el control de clis a pesar de ser dueños de una compania que tiene la mayoria de las acciones ,es como si en la argentina saliera una ley que obligara a cresud a vender las acciones de irsa y a no poder ser parte del managment en forma inmediata.
la consecuencia de esto es que esta es la accion mas barata o una de las mas baratas en relacion a sus activos en el merval y a la vez es dificil que suba mucho

mfabbris escribió:Nunca más acertado el comentarío y un cambio de tanto mal aire de los mismo 3 usuarios durante interminables post !

Bueno, gracias por expresar tu coincidencia, porque tal vez puedo tener una apreciación equivocada. Es bueno saber que al menos somos dos.

Para terminar de aclararlo, lo que me llama la atención es que este Sr, ayer mismo, o anteayer (no recuerdo bien) le discutía al forista Einlazer cuando posteaba que Elztain estaba vendiendo. Y ahora sale de golpe a denunciar algo similar, cuando aparentemente ya vendió.

Veo que preguntaste si respondieron, y todavía no lo ha hecho. Esperemos un rato, si no lo hace ya sabremos, en que categoría de garca podremos ubicarlo.