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Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 5:51 pm
por Mike22
Pascua escribió:Coincido. Todo mi respeto a los que creen que con otro gobierno te prestarian al 1,2,3% y ojala fuera asi. Yo no lo creo. Ahora, si en el futuro no es asi, espero que no digan "nos tenemos que endeudar al 14% por culpa de Cristina" y encima firmen. Las herramientas economicas son eso, herramientas. Un martillo sirve si tenes un clavo y una madera, ahora si vos estas ideologicamente enamorado de un serrucho y lo queres usar para clavar clavos, ni el serrucho ni el clavo estan mal, son equivocados o son errores. La deuda interna es un eufemismo y nada mas es como si tu bolsillo derecho le debiera al izquierdo. La deuda con los jubilados se genero TODA en los 90, los indices de litigiosidad de los jubilados nuevos no llegan al 1%. El quilombo lo va a tener otro si quiere cambiar de rumbo. Si no, no va a tener ningun quilombo.

Pascua, buena respuesta...

En cuanto a lo dicho, para mí en la situación actual la Argentina podría resolviendo sus problemas externos endeudarse al 6%-5%, lo cual es un 33% menos de intereses anuales al 10%-9% actual, y encima compuesto...

Ya sería un primer paso muy importante.

En cuanto a la deuda, estoy de acuerdo con vos, si alguien quiere usar de excusa al Kirchnerismo para endeudarse a tasas impagables también me voy a oponer, el único problema de eso, es que si no tenemos guita de afuera, probablemente la tendremos que poner de adentro, y eso va a implicar ajuste para algún sector si o si llegado el caso.

En cuanto a la deuda interna estoy en total desacuerdo con vos, mis abuelos que cobran una jubilación mediocre en un país con inflación altísima y tienen sus juicios trabados no creen que sea un eufemismo, más cuando van al supermercado y todo aumenta, pero ven como su dinero va a fútbol para todos o dólar subsidiado para el que viaja al exterior...

Tampoco creo que sea un eufemismo para el profesional que luego de muchos años de estudio y trabajo, ve como un 50% de su sueldo anual se va en impuestos sin contraprestacion alguna, y como todos los que están a su alrededor, que se esforzaron menos que él pero lograron prenderse de la teta del estado viven mejor y con menos problemas.

Como dijeron por ahí, las cosas como están actualmente te incentivan a evadir, porque el que produce ve al estado como su enemigo, y los que no producen lo ven como su salvador... mala cosa esa.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 5:43 pm
por Alfredo 2011
AKD escribió:"La deuda interna es un eufemismo ...".

Interesante ... sobre todo para los que se llevan la que le corresponde a otro.

Excelente síntesis de por qué hay que negrear todo lo que se pueda y llevársela afuera.



La deuda del Tesoro con el BCRA tambien es un eufemismo ???? :mrgreen:



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Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 5:25 pm
por Sureño
Pascua escribió: Coincido. Todo mi respeto a los que creen que con otro gobierno te prestarian al 1,2,3% y ojala fuera asi. Yo no lo creo. Ahora, si en el futuro no es asi, espero que no digan "nos tenemos que endeudar al 14% por culpa de Cristina" y encima firmen.
..............
La deuda interna es un eufemismo y nada mas es como si tu bolsillo derecho le debiera al izquierdo. La deuda con los jubilados se genero TODA en los 90, los indices de litigiosidad de los jubilados nuevos no llegan al 1%. El quilombo lo va a tener otro si quiere cambiar de rumbo. Si no, no va a tener ningun quilombo.

LAs tasas bajarán si arreglamos los problemas que tenemos. En cuestión crediticia tenemos un juicio sin pagar por que no nos gusta el resultado. Para un futuro acreedor no suena bien y por eso te piden más tasa.

Cuando uno se postula para administrar por decisión propia no puede estar 15 años diciendo que es herencia. Es fácil o agarrás todo o no agarrás.

Por último, habrá que corregir el rumbo en cuanto a la situación previsional. No es financiable un sistema que pague 7 veces lo que se aporta por mes. De algún lugar debe salir la plata. Previsión y sustentabilidad.

Y no es un cambio de bolsillo. Podemos coincidir que la inflación es producto de muchas causas, pero eso no inhabilita que una de ellas es la teoría monetarista.

Nada es tan lineal.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 5:10 pm
por AKD
"La deuda interna es un eufemismo ...".

Interesante ... sobre todo para los que se llevan la que le corresponde a otro.

Excelente síntesis de por qué hay que negrear todo lo que se pueda y llevársela afuera.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 5:09 pm
por schopenhauer
Ay pato, pero no es solo eso. No sólo critica lo que antes defendía, sino que, a pesar de esta nueva posición crítica, sigue votando a los peronistas. Es que DARlaotramejillaGOM es, como diría Borges, incorregible.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 5:08 pm
por Pascua
Luis XXXIV escribió: Para eso ya lo tuvimos a Nestor que se endeudó al 15% con el amigo bolivariano.

Seguro que por eso recibió las valijas de Antonini en recompensa... :115:

Fue un momento puntual y una deuda chica. No hay que ser tan dogmatico.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 5:06 pm
por Luis XXXIV
Pascua escribió:Espero que no digan "nos tenemos que endeudar al 14% por culpa de Cristina" y encima firmen.

Para eso ya lo tuvimos a Nestor que se endeudó al 15% con el amigo bolivariano.

Seguro que por eso recibió las valijas de Antonini en recompensa... :115:

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 4:59 pm
por Pascua
Mike22 escribió:No termino de entender a los que festejan la disminución de la deuda respecto del PBI, pero también festejan las 12 cuotas sin interés... endeudarse es un logro o no?

Es un cálculo financiero, si podés endeudarte en pesos con inflación alta, salís ganando, por lo tanto la deuda es buena... si podés endeudarte en dólares al 3%, como muchos países tan poco confiables como España e Italia, es una buena decisión endeudarte...

Los dos problemas que tiene Argentina es que:

1) El riesgo país y los conflictos externos hacen que paguemos tasas altísimas, por lo que se necesita resolver eso cuanto antes, antes de que las tasas vuelvan a ser altas, para aprovechar los capitales baratos que tanto nos hacen falta para el desarrollo.
2) La Argentina no puede tomar nunca una deuda razonable y pagable, siempre nos vamos de mambo y tenemos que agacharnos frente al prestamista, aceptando rollear a tasas altísimas que se vuelven impagables...

Ejemplo práctico, si yo pido un préstamo en el banco por 10 lucas y gano 100, porque financieramente me conviene, en cuanto el banco se me viene a hacer el capo con suba de tasas y demás, le pago las 10 lucas... el banco no tiene poder sobre mí.

Si ganando 10 lucas pido un préstamo de 100 y el banco me dice que me van a subir las tasas... desgraciadamente no puedo cancelarlo, y el banco me tiene agarrado de los huevos.

La mala decisión es endeudarte más allá de tus posibilidades, y no endeudarte de por sí...

La deuda interna que generan estos tipos es un pagadiós, los jubilados van a palmar todos antes de que se pague y ahí ya hay miles de millones... el resto lo financian con inflación y listo... el quilombo lo va a tener otro.

Coincido. Todo mi respeto a los que creen que con otro gobierno te prestarian al 1,2,3% y ojala fuera asi. Yo no lo creo. Ahora, si en el futuro no es asi, espero que no digan "nos tenemos que endeudar al 14% por culpa de Cristina" y encima firmen. Las herramientas economicas son eso, herramientas. Un martillo sirve si tenes un clavo y una madera, ahora si vos estas ideologicamente enamorado de un serrucho y lo queres usar para clavar clavos, ni el serrucho ni el clavo estan mal, son equivocados o son errores. La deuda interna es un eufemismo y nada mas es como si tu bolsillo derecho le debiera al izquierdo. La deuda con los jubilados se genero TODA en los 90, los indices de litigiosidad de los jubilados nuevos no llegan al 1%. El quilombo lo va a tener otro si quiere cambiar de rumbo. Si no, no va a tener ningun quilombo.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 4:53 pm
por adxrsi
JAQUE MATE escribió:http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0105.html Fuerza Sergio...!!!

Con la mina fingiendo llanto atrás! Ridículo!

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 4:52 pm
por patricio028
floripa escribió:La deuda en 2001 $144.500 millones
Hoy quien sabe, piso $250.000 millones

El gobierno dice que bajo porque.....

NO TIENE EN CUENTA LA DEUDA CON EL BCRA NI CON LOS JUBILADOS!!!!!!!!!!!!!

Grande vieja terca!!!!!!!!!!!!!!! Logró aumentar la deuda externa aún con el canje en el medio y con supuestos superavit!

Que gran estadista es usted!

DarGomJUNIN escribió:
Quienes conocen a Cristina y Néstor desde viejos tiempos (antes de ser gobierno), saben bien que la visión política en ese matrimonio la tenía él. :wink:

Dargom, que mal habla de vos todos tus comentarios negativos contra el gobierno, cuando ganabas plata con los cupones eras oficialista, después de que te cagaron todo lo que hacen te parece malo.... el gobierno sigue siendo el mismo y sigue haciendo las mismas cosas que vos defendías....

saludos pato

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 4:48 pm
por Tierra arrasada

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 4:14 pm
por Alfredo 2011
Deuda- PBI


Alemania coloca su deuda a dos años al -0,07% de interés

La mayor economía de la eurozona no ha tenido ningún problema de demanda para colocar 3.341 millones de euros en deuda a dos años a pesar de las tasas negativas de rentabilidad de sus títulos.


http://www.expansion.com/2014/09/17/mer ... 47301.html


Seguí pegando cartelitos..... :mrgreen:

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 4:01 pm
por Mike22
No termino de entender a los que festejan la disminución de la deuda respecto del PBI, pero también festejan las 12 cuotas sin interés... endeudarse es un logro o no?

Es un cálculo financiero, si podés endeudarte en pesos con inflación alta, salís ganando, por lo tanto la deuda es buena... si podés endeudarte en dólares al 3%, como muchos países tan poco confiables como España e Italia, es una buena decisión endeudarte...

Los dos problemas que tiene Argentina es que:

1) El riesgo país y los conflictos externos hacen que paguemos tasas altísimas, por lo que se necesita resolver eso cuanto antes, antes de que las tasas vuelvan a ser altas, para aprovechar los capitales baratos que tanto nos hacen falta para el desarrollo.
2) La Argentina no puede tomar nunca una deuda razonable y pagable, siempre nos vamos de mambo y tenemos que agacharnos frente al prestamista, aceptando rollear a tasas altísimas que se vuelven impagables...

Ejemplo práctico, si yo pido un préstamo en el banco por 10 lucas y gano 100, porque financieramente me conviene, en cuanto el banco se me viene a hacer el capo con suba de tasas y demás, le pago las 10 lucas... el banco no tiene poder sobre mí.

Si ganando 10 lucas pido un préstamo de 100 y el banco me dice que me van a subir las tasas... desgraciadamente no puedo cancelarlo, y el banco me tiene agarrado de los huevos.

La mala decisión es endeudarte más allá de tus posibilidades, y no endeudarte de por sí...

La deuda interna que generan estos tipos es un pagadiós, los jubilados van a palmar todos antes de que se pague y ahí ya hay miles de millones... el resto lo financian con inflación y listo... el quilombo lo va a tener otro.

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 3:10 pm
por DarGomJUNIN
Sureño escribió:Revientapuertas en la casa del secretario del Sitraj, Ceferino Riela

http://www.laarena.com.ar/la_ciudad-rev ... 0-115.html

Esta es una nueva forma delictiva. Antes La Pampa era tranquila, ya no.
Además, no s epuede ocultar.

La tapa del diario más oficialistade La Pampa.

Frase de un señor asaltado, señalando grueso error: "Que los patrulleros circulen con las balizas prendidas es marcarles el circuito a los ladrones".

Re: Actualidad y política

Publicado: Mié Feb 11, 2015 2:52 pm
por DarGomJUNIN
AKD escribió:En el 2007 arrancó la estafa del gobierno sobre la deuda que ajusta por CER.

Ocultan, tergiversan, engañan, mienten, mienten, mienten ... lo llevan en el ADN.

Cristina=SALVAVIDAS DE PLOMO, hunde a quien intente ayudar en política.