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Re: AEN Andes Energía

Publicado: Sab Abr 29, 2017 11:25 am
por ITA
carlob escribió:Los inversores psicologicamente " debiles", ven como se comportan los papeles en estos casos, ejemplos hay miles....cgpa2...llego a 40 en una escalada paracida a esta....los q no vendieron (psicologimente fuertes ), la ven arrastrase entre 25 y 27...hace tiempo...rezando q no se caiga el merval y perfore los 25.....mas alla de los fundamentals de las acciones, este tipo de movimientos dejan fuertes perdidas a los novatos q entran a destiempo....y malvenden despues. Los q tomaron ganancias, pueden dejar una parte en el camino...pero no pierden y se angustian, con vajadas al zotano, tan veloces como las subidas al piso 20....cuando empiezan a q aen se va a 20, 30, etc etc....ahi esta el caldo de cultivo de la proxima gran correccion...ni bien empieze, vendran las palidas...dudas de los fundamentals...que fue un empome etc etc, tan repetido y habitual como la bolsa misma.......miren este post proximamente. :abajo: :abajo: :102: y dejen de inflar la accion a esta altura, dejara muchos heridos. Saludos .

Dejen de opinar querrá decir? pensé que había libertad para expresarse, en el texto dije que se debe tener un perfil agresivo, que no se dejen llevar por comentarios, me canso de repetirlo, no se si lo llego a leer todo!

Un gran abrazo

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Sab Abr 29, 2017 11:13 am
por carlob
Los inversores psicologicamente " debiles", ven como se comportan los papeles en estos casos, ejemplos hay miles....cgpa2...llego a 40 en una escalada paracida a esta....los q no vendieron (psicologimente fuertes ), la ven arrastrase entre 25 y 27...hace tiempo...rezando q no se caiga el merval y perfore los 25.....mas alla de los fundamentals de las acciones, este tipo de movimientos dejan fuertes perdidas a los novatos q entran a destiempo....y malvenden despues. Los q tomaron ganancias, pueden dejar una parte en el camino...pero no pierden y se angustian, con vajadas al zotano, tan veloces como las subidas al piso 20....cuando empiezan a q aen se va a 20, 30, etc etc....ahi esta el caldo de cultivo de la proxima gran correccion...ni bien empieze, vendran las palidas...dudas de los fundamentals...que fue un empome etc etc, tan repetido y habitual como la bolsa misma.......miren este post proximamente. :abajo: :abajo: :102: y dejen de inflar la accion a esta altura, dejara muchos heridos. Saludos .

Re:

Publicado: Sab Abr 29, 2017 11:02 am
por TeoTrading
RasalGhul escribió:che .. sumense al fb gente de la Vaca Loca ..

Como se llama el grupo de Facebook?, no lo encontre.

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Sab Abr 29, 2017 10:59 am
por ITA
AEN - Sobre el maniqueísmo del mercado

Inversores psicologicamente fuertes,... terreno fertil para crecer!. Inversores psicologicamente debiles,... terreno fertil para sembrar!.

Haciendo una analogía, considero que elegir un papel ademas de elegir una empresa en la cual invertir, es como elegir un grupo de trabajo, si el grupo de trabajo es psicologicamente débil y se estresa con facilidad entonces el trabajo saldrá mas lento y a fin de cuentas tendrá mas dificultades para crecer y desarrollarse,... en contraposición elegir un grupo de trabajo psicologicamente fuerte si bien resultaría ideal es muy probable que esas personas ya estén ocupadas, por lo que deberíamos "pagar mas" por ser parte de ese grupo de trabajo. La oportunidad en relación al costo/beneficio estaría sin dudas en elegir un grupo de trabajo psicologicamente débil con el potencial de volverse psicologicamente fuerte. Eso sin dudas sería sorprendente!.

En el mercado creo que pasa exactamente lo mismo, y se pone a prueba en subas como las que ha experimentado Andes Energía (AEN), en donde si el inversor es psicologicamente fuerte será terreno fértil para el crecimiento y la posibilidad de ganancias no solo para si mismo sino para otros que quieran ingresar en alguna ocasión. Un vez alguien dijo -"Lo único que una persona puede hacer para que una acción suba "es no venderla", por eso
creo que si se cree realmente donde se esta invirtiendo el 90% del trabajo ya esta realizado y solo uno debe sentarse a esperar. Claro que puede haber correcciones por inversores con una psicología de mercado débil, pero el fuerte no se mueve si el papel corrige, y a mi criterio estos últimos son los que hacen la real diferencia.

En un papel del panel general como Andes Energía (AEN) pasa esto, muchos entran no estando convencidos siendo "psicologicamente débiles", buscando sacar un 5% y marcharse,... y a medida que mas gente evalúa tenerlo en su portfolio independientemente de lo que suceda,... ya sea que suba +10% o baje -10% se convierten en inversores "psicologicamente fuertes" que creen realmente en lo que invirtieron, y es entonces cuando el activo comienza a desarrollar todo su potencial, ya que nadie quiere vender y todos quieren formar parte de ese grupo "psicologicamente fuerte" devenido en un grupo de elite,... y del que ahora, hacen cola para ingresar y formar parte.

Como creo que piensan las ganancias los inversores psicologicamente Débiles vs Fuertes.
Los inversores débiles quieren comprar a $1 y si una acción llega a $2 les da "vértigo" porque puede corregir y venden. Por otro lado los psicologicamente débiles ven todo blanco o negro, no ven puntos intermedios,... un papel para ellos puede ser solo bueno o malo, en el caso de que sea malo, opinan que si sube mucho "es muy riesgoso porque cuando corrija va a corregir fuerte", en lo personal no creo que sea así, hay puntos intermedios!, con el volumen que marco Andes Energía (AEN) puede seguir subiendo, puede subir con menor fuerza, puede lateralizar, pero no!, eligen creer en el peor escenario y dicen que cuando se caiga se cae fuerte y "es muy arriesgado".

Por otro lado he abordado lo que pienso de los que ven subir su inversión y les da vértigo la suba, y pregunto,... No vienen al mercado a ganar dinero?,... es como ir al zoológico pero no querer ver muchos animales!.

Los psicologicamente mas fuertes en el mercado en cambio piensan diferente, si compran en $1 estiman en ese instante su stop, quizás en $0,80 asimilando ese nivel de perdida, ya que desde el momento que cualquiera de nosotros invierte se supone que asume cierto riesgo de que su inversión este en terreno negativo,... y si la acción llega a $2 este grupo piensa de la siguiente manera: - Si llevo ganado 100% y estaba dispuesto a perder 20% cuando invertí,... quiere decir que tengo un margen de 50% para que el activo caiga y aun encontrarme en la misma posición en la cual decidí invertir, ni mas, ni menos,... no voy a vender porque estoy convencido de mi inversión pero por sobre todo porque no puedo dejar pasar la oportunidad de retornos extraordinarios en una tendencia alcista que es justamente lo que vengo a buscar al mercado de capitales!.

Es lo mismo que si uno encuentra una moneda de un peso en la vereda y se la guarda en el bolsillo, pero si encuentra un billete de $100 lo deja tirado porque es mucho!, si,... es tan ilógico como eso.

Ingresaría en este nivel de precios?.
Ingresar ahora en mi opinión quizás sea menos riesgoso que haber ingresado en $7,50, ya que habia llegado a ese nivel de precios siendo un papel que si bien tenia un volumen en crecimiento, aun era algo marginal, incluso no se sabia a ciencia cierta si ingresaría al panel líder, los que ingresan hoy tienen a mi criterio el respaldo de los mas de 100 Millones negociados en esta ultima franja de cotizaciones lo que a mi criterio los vuelve mas seguros ya que fueron validados por el mercado,... este respaldo funciona bajo mi óptica como un real soporte dinámico.

Miedo a que suba, miedo a que baje!.
Uno de los comentarios que se leen de aquellos que tienen miedo es que como subio "mucho", ellos estiman que va a bajar de esa manera también,
desde mi óptica no es ni mas ni menos que otra opinión sesgada, ya que repito, hay mas de 100 Millones de pesos de respaldo sobre estos precios,
algunos nos dimos el lujo de entrar en momentos donde no habia este respaldo de volumen. Por otro lado, y lo mas realista desde mi óptica
es que el volumen pueda desacelerarse y que los precios asciendan con menor velocidad o se estabilicen para formar un piso desde el cual poder
proyectarse hacia nuevos objetivos.

Las conspiraciones a flor de piel.
Algunos hablan de burbuja, de conspiraciones, de que se compran y se venden los mismos,... todos datos incomprobables y mientras critican lo que no pueden explicar tampoco les llega la autocritica, y ven pasar quizás algo enojados, el mejor papel de los últimos años con un rally que sorprende a propios y ajenos.

Sobre mi frase!: -"Los noto contentos hoy,... no se porque".
Mi frase de gracia que vengo y les dejo también tiene un sentido, mientras todos festejan las subas y se ponen frenéticos, en mi caso
las tomo con calma y algo de frialdad, no me doy el lujo de festejar subas porque tampoco estoy dispuesto a lamentar bajas, tengo un perfil de riesgo agresivo que me exige esa condición y humildemente a estas alturas me considero un inversor "psicologicamente fuerte", imagínense si ustedes tienen un producto que creen fervientemente que vale $100 y les ofrecen $20, pero luego les ofrecen $30,... ustedes se podrían contentos y pensarían en desprenderse de ese producto? o dirían, no, yo considero que vale mas, no voy a venderlo por ese precio!, quizás me pongo algo alegre porque están avanzando y están mas cerca del precio en el que creo, pero de ahí a la euforia que algunos demuestran hay un gran trecho, esa euforia marca que están encantados con los precios que les ofrecen, y puede que así sea, no tiene nada de malo.

Para ganar hay que estar dispuestos a perder.
Si bien es una regla básica, muchos quieren salir en máximos tratando de anticiparlos, no los anticipan ellos racionalmente sino que estoy convencido de que operan por miedo, y mientras se equivocan innumerables cantidad de veces entre entradas y salidas pierden mas que si se hubieran quedado y no hubieran tocado el activo, pero la psicología les juega en contra a los inversores, esta en la genética del mercado.

Que es el dinero para el inversor?.
Es un debate que en algún momento se deberá dar, ya que todos quieren generar rentabilidades altas pero cuando encuentra un instrumento que lo hace, y lo hace de manera firme, solida y contundente, entonces parece que es demasiado bueno y deciden salir lo que es peor, no ingresan y lo critican!. Realmente una paradoja.

Los balances de la empresa.
Ya se saben los números del pasado de la empresa, son públicos! se sabe sobre su nivel de deuda, y si! esta apalancada! el inversor puede elegir no tocar esta empresa sobre todo si no concuerda con su perfil de riesgo, que debe ser agresivo sin dudas,... pero si después de 5 plazas y mas de 100 millones de pesos que le pasaron por el costado ni si quiera han reflexionado al respecto, creo que mas que criticar quizás se deban dar lugar a la autocritica y empezar a pensar que no solo hay otras maneras de seguir al mercado, sino que ademas el mercado descuenta cosas de las que no necesita el numero puesto. Por otro lado el pasado ya se conoce,... esto lo que invita, es a soñar con el futuro, y el futuro no es sinónimo de seguridad, como no lo es nada en la vida, pero si puede ser sinónimo de optimismo o pesimismo, yo elijo ser optimista, porque creo que las variables se alinean hace que así pueda sentirme, y el mercado,... el mercado me lo confirma.

Sobre el Potencial.
"Una empresa con baja capitalización, que opera en un lugar único en el mundo, y que explota un recurso finito e irremplazable", algo mas?, si estas cosas no los invitan a soñar y tenerla en su portfolio independientemente de lo que suceda en el futuro con la empresa quizás no sean soñadores. Quienes hayan viajado a Dubai saben de lo que es capaz de generar el petroleo, con la particularidad de que a ellos se les están acabando las reservas, y nosotros?,... nosotros recién las estamos empezando a explotar, esta película no se las puede haber contado nadie, creo que estoy en el momento justo y en el lugar indicado,... de verdad nadie piensa mantener este papel?, independientemente del futuro de la empresa, a mi me resulta mas atractiva la posibilidad "de formar parte",... que la de "no haber podido formar parte por el miedo a".

Un dato interesante puede ser visto en el IAMC y es que la COT/VL % de Andes Energía (AEN) es de 134, mientras que la de PETR 931, y la de CAPX es de 393, y nadie se rasga las vestiduras,... si ya lo se!, son empresas diferentes!, es un dato simplemente que me ayuda a ponerla en contexto y pensar que el mercado se ha olvidado de esta pequeñita, y la ha infravalorado por años!!!.

Quiero recordarles que sin petroleo ningún otro negocio existiría por empezar, de verdad no se ilusionan con invertir en energía primaria, que dicho sea de paso, esta ahí debajo, bajo los pies, solo hay que invertir para extraerla, de verdad la deuda y los flujos pasados les generan tanto temor?.


Volviendo al mercado y los objetivos.
Podemos decir que hemos cumplido el objetivo de $13,00 $14,00 planteados, por lo que bajo mi punto de vista este papel tiene una proyección que llega a los $27. El volumen récord nos dice que la tendencia es confirmada, firme y solida,... y repito, no lo digo yo, lo pueden encontrar en un libro básico de finanzas, es como cuando aprenden las vocales los nenes de jardín, es lo que primero se aprende.

Los que estamos comprados en Andes Energía (AEN) que hacemos?.
Disfrutar, disfrutar de este momento único, disfruten de estar posicionados en una empresa que bajo mi punto de vista ha sido olvidada por años por el mercado justamente por sus números, estén alegres, calmados,... y no preocupados si sube para vender, o preocupados si baja para "no perder", a disfrutar señores!, pocas veces existe la posibilidad de encontrar este tipo de empresas que reaccionen de esta manera. A disfrutar, que esto debe ser motivo de una inmensa alegría, muchos venimos al mercado a intentar predecir estos acontecimientos y cuando se dan, nada debe la alegría de formar parte.


Por mi parte siempre aclaro que todo lo expresado es solo mi opinión, pudiendo contener errores, y que bajo ningún punto de vista debe ser tomado como una recomendación de inversión, y es que no le podría recomendar a nadie comprar o vender un activo sin conocer su perfil de aversión al riesgo y su situación económica y financiera, y me canso de repetirlo que nadie los convenza diciéndoles que la empresa es buena y tiene potencial o es mala y es una burbuja, hagan sus propios análisis y tomen su decisión con convencimiento personal ya sea de invertir o no.

Yo solo expongo el porque de mi convencimiento, por eso mismo es que invertí en Andes Energía (AEN), otros podrán dejar sus miradas negativas y tendrán la misma validez o incluso mas que mi opinión, y es sano que así suceda, porque fomenta el intercambio y en definitiva nos hace crecer a todos como inversores!


La venta de mi tenencia.
Por mi parte no pienso vender ni un solo papel,... y repito, alguien alguna una vez dijo: -"Lo único que una persona puede hacer para que una acción suba "es no venderla".

En mi caso quienes quieran mis papeles me los van a tener que amputar,... si quieren mis papeles van a tener que pagarlos,... mucho mas, porque en lo personal no voy a dejar pasar esta oportunidad saliendome de una tendencia alcista, deseo que el mercado me ponga a prueba en el futuro con jornadas negativas, para demostrarles que mis papeles no están a la venta, repito,... no están a la venta!, no me importa lo que pase, si quieren formar parte de este grupo de inversores paguen el precio del riesgo que corrimos los que nos arriesgamos cuando no había volumen, paguen el precio de las criticas que nos hicieron cuando de $7,50 el papel bajo a $6,60 por la toma de deuda y uno seguía convencido de las mismas proyecciones alcistas (que nunca cambiaron), paguen el precio de reconocer que estaban equivocados,... paguen el precio, o mírenla desde afuera, porque para invertir en Andes Energía (AEN) se debe estar convencido de querer formar parte de este grupo de inversores,... aquellos que nos animamos a invertir en donde nadie quería invertir, y nos animamos,... creo en una gran parte,... porque nos animamos a soñar,... felicitaciones caballeros! y bienvenidos a las altas finanzas, será un gusto poder compartir este camino con ustedes!.


Un gran abrazo


Hace falta que lo diga? si creo que si,... AEN la acción del año :arriba: :arriba: :arriba:


Gracias por tomarse el tiempo en leerme.

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Vie Abr 28, 2017 11:58 pm
por Kaseros1977
#Merval Julio.
Estimados les paso mi proyección para el ingreso al merval en el mes de Julio, la misma puede ser contrastada vs. la publicación que saldrá el próximo martes del IAMC.
Siguen siendo #AEN; #DGCU2 y #METR las empresas que ingresen al índice y #CELU y #PESA las que lo abandonen.
Andes Energía estaría ya ponderando cerca del 2.5% del índice y estaría ubicada en el puesto 16 sobre 28 cotizantes.
Este dato no puede pasar desapercibido, ya que lo normal es ingresar como Cuyana o Metrogas desde abajo.
En qué cambia la perspectiva de la empresa ? en que cuanto mayor sea ese porcentaje sobre el total, más deberán comprar los fondos comúnes de inversión de dicho activo.
Esta semana Andes pasaría del puesto 21 al 16.
Que proyección de precio le asigno a este driver... alrededor de un 30% es mi estimación que puede subir sobre el valor actual, es decir, ingresar al índice en los $ 17.- aprox.. cuánto de certeza tengo, ninguna !!!... lo que hice este papel estos días rompe con cualquier regla, teoría, promedio o lo que sea....
Lo importante es lo real y lo real es que ya estaría ingresando en la mitad del merval....
Buen findesemana y a triunfar !!!!

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Vie Abr 28, 2017 11:41 pm
por FRANK UNDERWOOD
IMG_1716.JPG
Este es podría ser el motivo de la suba de $AEN.... Hay que continuar en acciones
IMG_1716.JPG (55.67 KiB) Visto 1726 veces

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Vie Abr 28, 2017 9:29 pm
por Gigenes
Va a ponderar lindo. El volumen manda.

AEN :arriba: :arriba: :arriba: :arriba:

Re: AEN Andes Energía 18 $ O MAS EN EL CORTO

Publicado: Vie Abr 28, 2017 8:44 pm
por Miguelillo
PAPU07 escribió:NO estoy de acuerdo :102:

Si bien este papel tuvo una buena suba % en lo q va del año, NO olvidemos que TOOOOOOODO el 2016 ESTUVO entre 4 y 5 mangos


Yo hoy LLEVE 10K pelpas ( promedio $ 12.45 ) , :arriba: YO OBSERVO UN RALLY DE CORTO hasta al menos $ 17 / 18. :arriba: O sea 50 lucas nacionales mas , NO van a cambiar en absoluto mi vida, pero ya tendria asegurado mi pasaje a Europa 2018 y Brasil 2017 ( julio ) SOLO LOS PASAJES IDA Y VUELTA, pero algo es algo

Como siempre digo YO AVISEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE :arriba:

Listo.. aparecio... esto quiere decir que el pelpa se hace cachufla pum

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Vie Abr 28, 2017 8:14 pm
por real state
En Febrero del 2014 hizo este màximo q registrò hoy en Londres, le dà un soporte en 12, 60, dicen los q saben --

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Vie Abr 28, 2017 8:12 pm
por real state
PAPU07 escribió:DE $ 290 CAYO A $ 242 "en minutos " ( se entiende la irronia )
BALANCE DESASTROSO

2 GAMBAS :abajo: precio TS en no mas de un mes y monedas :abajo:

:abajo:

Deci q vendi la mitad en 250 y la puse acà , sino me moria de hambre, ahora se vuela vas a ver

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Vie Abr 28, 2017 8:10 pm
por PAPU07
real state escribió:Papu todavìa estoy esperando a Tenaris en 190


DE $ 290 CAYO A $ 242 "en minutos " ( se entiende la irronia )
BALANCE DESASTROSO

2 GAMBAS :abajo: precio TS en no mas de un mes y monedas :abajo:

:abajo:

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Vie Abr 28, 2017 8:06 pm
por real state
Papu todavìa estoy esperando a Tenaris en 190

Re: AEN Andes Energía 18 $ O MAS EN EL CORTO

Publicado: Vie Abr 28, 2017 7:55 pm
por AlanT
PAPU07 escribió:NO estoy de acuerdo :102:

Si bien este papel tuvo una buena suba % en lo q va del año, NO olvidemos que TOOOOOOODO el 2016 ESTUVO entre 4 y 5 mangos


Yo hoy LLEVE 10K pelpas ( promedio $ 12.45 ) , :arriba: YO OBSERVO UN RALLY DE CORTO hasta al menos $ 17 / 18. :arriba: O sea 50 lucas nacionales mas , NO van a cambiar en absoluto mi vida, pero ya tendria asegurado mi pasaje a Europa 2018 y Brasil 2017 ( julio ) SOLO LOS PASAJES IDA Y VUELTA, pero algo es algo

Como siempre digo YO AVISEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Noooooooo, estamos en la B!!!!!! :golpe:

Re: AEN Andes Energía $ 25 julio / agosto

Publicado: Vie Abr 28, 2017 7:53 pm
por PAPU07
-BATMAN- escribió:Naaaa Papu no nos vengas a cagar la fiesta . Estuviste todo el año pasado bajista en PETROBRAS y gane fortuna, ahora caes en esta y tiras para el otro lado. Decí que está muy firme sino tendría miedo. :golpe: :2230:


NO PASA NADA

ESTO ES UP, algo mas tranquilas seran las subas, pero siempre UP, sin que entre la codicia, con paciencia :115:

:arriba:


Casi 50 palitos nacioneles hoy, NO es poca cosa. Si hubiera podido, entraba aca con un palito nacional aca, y a esperarla en el año

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Vie Abr 28, 2017 7:47 pm
por the shadow
PAPOU07 EN ALGUN MOMENTO FUE MUY OPTIMISTA Y DOY FE EN TECO HACE UNOS AÑOS UN TIPO QUE SABEEE :arriba: :respeto: