CRES Cresud

[HerrX]

Pone orden en vale Herrx

VALE es una maquina, paciencia ahi.

[Cristian5432]

En el investor day dijeron claramente que IDB tiene muchisima liquidez y que ademas puede tomar deuda a tasas bajas. Si quieren aumetnar la participacion en DIC, que usen la liquidez o que tomen deuda.

No es tan asi. Según EE.FF consolidados al 31/12/2016 IDB tiene cash y equivalentes por USD1.320M, de los cuales USD1.280 corresponden a DIC. La liquidez no la tiene IDB, la tiene su subsidiaria y es la que puede obtener las tasas bajas. A su vez DIC no puede recomprar acciones ya que tiene resultados acumulados negativos.

Justamente IRCP es la que esta mejor priceada porque reparte dividendos en forma regular y habitual. En cambio Irsa le envia toda su liquidez a sociedades en el exterior, en vez de beneficiar a los minoritarios.

No comparto para nada. Ayer Mariano compartió una serie circunstancias históricas que pudieron haber contribuido para años de subvaluación del holding, entre ellas la complejidad de sus Estados Financieros y la imposibilidad para el inversor de ver claramente el negocio y la generación de valor constante. En ese sentido, IRCP es la que menos complejidad a presentado, pese a la manifiesta subvalucion de sus activos, dado el modelo de negocio que deja traslucir en su información financiera una generación constante de caja y un márgen EBITDA en sus operaciones que pocas empresas pueden tener. A mi entender eso es lo que contribuyo a que el mercado la pricee mejor que al resto de las empresas del grupo, no los dividendos que paga, sobre todo que estos van a en un 95 a IRSA.

Todavia en el exterior siguen valuando a cero a IDB. Si despues de decir claramente en el investor day que no necesita liquidez, le llegan a enviar mas fondos (ya les enviaron usd 550 M hasta ahora), me parece que varios nos vamos a sentir engañados.

La valuación de IDB a 0 tiene que ver con la incertidumbre para hacer frente a una deuda financiera altísima al momento de la compra por parte de IRSA, acompañada de altos intereses y margenes operativos de las subsidiarias muy deteriorados. Si la propia empresa y los auditores en la información financiera te dice "hay riesgo de empresa en funcionamiento" por lo acuciante de la deuda es lógico que el mercado no le de el valor que corresponde. Esto se está corrigiendo, va a llevar su tiempo pero los resultados estan a la vista. Mucho mejores márgenes y rolleo de deuda cara por deuda barata. En los últimos balances presentados ya no se habla de "riesgo de imposibilidad de pagos". Es un dato imporantísimo.

Israel saneado, de acá a alguno años, puede representar una generación de fondos enorme que fluya regularmente hacia IRSA. No olvidar el tamaño de ese grupo y que opera en una de las economías del mundo con mayor proyección de crecimiento. Seria al mismo tiempo reducir muchisimo el "riesgo argentino" al diversificar mercados y negocios mucho mas de lo que se encuentra actualmente.

Repito que el incremento de participación en IDB es una magnífica inversión. Los activos se compran cuando están subvaluados, no cuando están en precio.

No hay mejor negocio que recomprar acciones que cotizan a 20% del NAV. Mandarle mas fondos a IDB es una estafa a los minoritarios. Es hora de que IDB le empiece a mandar guita a Irsa.

No considero que haya ninguna estafa por lo que explique antes, todo lo contrario.
El negocio es recomprar acciones de CRESUD y de IRSA, estoy de acuerdo y creo que es lo que se va a hacer.
CRESUD puede hacerlo vía endeudamiento (tambien incrementar posición en BrsailAgro) e IRSA via caja proporcionada por IRCP. Creo que hacia ello va dirigido el cambio de modelo de valuación de los activos a Fair Value. Se terminaron los netos negativos y se habilita la recompra
Sería importante que esto se ejecute antes de la aprobación de solares. Hasta que eso suceda, es mas probable que la empresa pueda recomprar a precios de remate.

[diamante_loco_]

SMART, dónde te la venden tan pura? Son los antioqueños??

[pipioeste22]

No sigo activamente ni tengo posicion en BFR pero me parecia de los 3 grandes bancos el mas retrasado.

Pone orden en vale Herrx

[SMART]

FIRME EL PAPEL COMO PORINGA DE VIEJO DE 80 AÑOS 0,10% positivo en el exterior via ADR... MUY DEMANDADO...
YA DIJE ME PUDRI... PIDIERON LOS YANKEES QUE TIREN LOS BALANCES A LA BASURA... QUE A LA EMPRESA DE AUDITORIA LE METAN UN BOLEO EN EL OGT... PRICE WATERHOUSE AND COOPEERS... 5 AÑITOS DENTRO VIENDO CADA COSA... FIRMARON CADA MIER.DAAAAAAAAAAA Y ESTA ES MI.ERDA EXPONENCIAL... TODO TRUCHEX.COM.AR.

BUENO PUEDEN USAR EL AREA Y AJUSTAR A 20 AÑOS PARA ATRAS... EN ESE MOMENTO YO CREO QUE ALGUNO FONDITO DE AFUERA QUIZAS COMPRA UNOS 100 ADRS...

COMO ANDAS LAS OPERACIONES DE PASES QUE HACIA EL MONO SANTIYAN ?? NEGRO JETON... AMIGO DE AMIGOS... Y MR.T NO TIENE GANAS DE EXPLICAR COMO VENDER LA CANTIDAD TREMENDA QUE TENIAN DE ESTA BASURA ???

ME ENCANTA... QUE A LA LARGA SE VEAN LOS PINGOS EN LA CANCHA.... LA VENGANZA ES EL PLACER DE LOS DIOSES... Y PRICEWATERHOUSE... NOS VAMOS A CRUZAR CON ALGUNOS SOCIOS ... QUE ME DEBEN VUELTOS... Y LLAMEN A LOS TURKOS Y DIGANLES A CHING EZENG CHUNG... QUE DEJEN DE LLEVARSELA POR DEBAJO DE LA MESA ... ACARICIO TU MIRADARA... ROMANTIC SMART ESTILO LUISMI...

[SMART]

si quieren papeles

Vos venis al I.D. 2??? esta positiva afuera furiosa ....

TODAVIA EXPLICAN LAS BONDADES Y FUNDAMENTOS DE ESTA BASURA ??? LOS TURKOS ESTARAN PENSANDO EN EL SEGUNDO EVENTO EN LA RURAL ??? O SERA ESTA VEZ EN EL LUNA PARK DONDE HACIA LAS FIESTITAS PRICE WATERHOUSE & COOPERS... SRL.... EX HARTENECK LOPEZ Y CIA.... Hijos de Pu.ta la cantidad de gente que ca.garon.... y se juntaron con los turcos y me encanta COMBINACION DEL DIABLO.... VAN AL INFIERNO POSTA ESTOS MAL NACIDOS... y todo llega... MIREN LLEGO LA BAJA DEL 50 EL CORNUTO CORNETA... EL MONO SANTIYAN... MR.T QUE SIGUE CON LAS BONDADES... Y TODA LA BASURA DE LA BOSTAGAN FORUM GROUP....

RATASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

POSITIVA 0,10% EL ADR... QUIERO VERLOS VENDER LAS QUE LE FALTAN A LOS PROMOCIONADORES DE ESTA PORQUERIA.... POBRE POR QUE LA MAYORIA DE LA GENTE COMPRO DE BUENA FE...

EL DIA QUE TENGA GANAS DE CONTAR MAS DE ESTE GRUPITO QUE AUDITE.... LES QUEDA LA MITAD DE PATRIMONIO... LOS TURKITOS SE LA LLEVAN POR DETRAS DEL TELON ESO SI ES RENTABLEEEEEEE

[SMART]

cuando decis que seria el prox ID?

Jajajaja... que haces Davinci... me hiciste reir... mira estamos viendo que hacemos con MR. T el nuevo personaje que habla de las NAV, de EBIT. EBIT.DA.. EL FLUJO FEMENINO... Y NO SE QUE HABLABAN DE ADAMA, Y TODA ESA PORQUERIA TURKA QUE COMPRARON... PARA EL WASHING MACHINES (ALIAS LAVARROPPAS DE VERDOLAGAS)...

TREMENDO... mira si bien PABLITO ALIAS EL MONO CALESITERUM... QUE ROTO Y VOLO... Y AHORA PELEADO CON MR.T Y LO RAJARON DE LA BOSTANGA FORUM... O Y EL COMPRO VENDO... SI SANTIYAN... VA ... ADELANTAMOS, LAS FECHA DEL I.D. juaaaaaaaaaaaaaaaaa
ratassssssssssssss... ahora YO TENGO UN PLAN...

1) Vayan a buscar los GARCAS DE AUDITORES DE PRICE WATERHOUSE & COOPERS QUE TANTAS SATISFACCIONES ME PRODUJO ESA EMPRESA, Y BRINDA SOLUCIONES A TU MEDIDA...
DIGANLE...QUE LO QUE FIRMARON NO SIRVE NI PARA LIMPIARSE EL OGT... Y DESPUES DE ESO... AGARREN A TODOS LOS SOCIOS QUE SON UNO MAS TRANSFUGA E HIJO DE P.UTA QUE EL OTRO... Y JUNTEN TAMBIEN A LOS TURKOS EN UN I.D. pero privadooooooooooooooo...
2) ROMPAN LOS BALANCES DEL KLAN EX APSA, CRESULANDIA E IRSA... Y DEJEN LOS PAPELITOS PARA EL PROXIMO MUNDIAL...
3) COMO ES UNA SABOL DE TOGAS LOS BALANCES Y LAS FIRMAS, Y TODO EL SECTOR DE INGENIERIA CONTABLE... POR QUE SON INGENIEROS CONTABLES ?? BASICO, POR QUE ES UNA ESTRUCTURA TAN PERVERSA... QUE NO LA PUEDE AUDITAR NI FRANKESTEIN EN EL CUERPO DE SANTIYAN Y DESPUES ARANQUEN DE 0...
4) LOS INVERSORES DEL EXTERIOR DIJERON... NO BUY WITH THIS SHIT BALANCE SHEETS... tremendooooo
5) MIENTRAS LANCEN MR.T, EL MONO... POR QUE SI ESTABAN "ALL IN" VAN A QUEDAR "ALL OUT" O YA SE RAJARON... PASA QUE ALGUNAS DEBEN TENER ESTAS MUGRES... RATAS APESTOSAS...


HABLEN CON LOS DUEÑOS DE PRICE.. ARMANDITO RIOPEDRE, Y BARBAFINITA... DECILE QUE VAS DE PARTE MIA... QUE USEN LA CUENTA AREA... AJUSTE RESULTADOS EJERCICIOS ANTERIORES

DESDE EL INICIOOOOOOOOOOOOOOOOOOO .... Y QUE ALGUN DIA NOS VAMOS A CRUZAR CON LA GENTE DE PRICEWATERHOUSE & COOPPERS S.R.L.....

CRESYTA VIENE GENIAL.... CON LOS BALANCES PUEDEN HACER PAPEL PICADO Y DARSELO A ALACRAN...

[mstancati]

IDB es el futuro. Si se usan fondos para simplificar la estructura y aumentar participaciones, lo veo muy bien. Que ademas no significa que en paralelo no inicien una recompra de acciones...

IDB es una mina de oro, no veo mal que inviertan dinero del holding en los negocios de israel. La verdad que por un tema de timing vendi una parte, pero sigo de cerca todos los movimientos.

[Nacho21]

HerrxX: Excelente! Gracias

Soy optimista, pero no hago de predicciones de precios de corto plazo.

El proximo trimestral va a traer ganancias fabulosas al balance, producto de las revaluaciones. Si bien son contables, ya les di mi opinion que tampoco tanto, porque es la materializacion de ganancias reales en el NAV, que es lo que hacen. Compran barato y ven sus activos aumentar con el tiempo... bueno, esto nunca se vio reflejado en los balances, a partir de ahora si, y en gran parte.

Esto va a traer una empresa mas visible y facil de analizar, ademas se va a sumar a IRCP a la lista de ADR argentinos con los ratios financieros mas baratos...

Sobre IDB, me parece positivo lo que se vislumbra. Simplificar la estructura y aumentar participacion. Me gusta mucho si ese es realmente el camino.

Y ni hablar si se da la confirmacion de MSCI y se anuncia un programa de recompra de acciones...

Estoy muy tranquilo aca.

Sldos.

[HerrX]

No, yo lo que quiero es que la guita que genera Irsa se utilice para recomprar acciones de Irsa, en vez de envirarse a sociedades del exterior. Sino siempre va a estar subvaluada con respecto al NAV. IDB no necesita que le envien mas fondos.

IDB es el futuro. Si se usan fondos para simplificar la estructura y aumentar participaciones, lo veo muy bien. Que ademas no significa que en paralelo no inicien una recompra de acciones...

[HerrX]

HerrX:
Muy bueno tu análisis!
Pensás que el precio de Cresud puede reaccionar con fuerza sobre el próximo resultado trimestral, conforme a las últimas noticias surgidas????

Soy optimista, pero no hago de predicciones de precios de corto plazo.

El proximo trimestral va a traer ganancias fabulosas al balance, producto de las revaluaciones. Si bien son contables, ya les di mi opinion que tampoco tanto, porque es la materializacion de ganancias reales en el NAV, que es lo que hacen. Compran barato y ven sus activos aumentar con el tiempo... bueno, esto nunca se vio reflejado en los balances, a partir de ahora si, y en gran parte.

Esto va a traer una empresa mas visible y facil de analizar, ademas se va a sumar a IRCP a la lista de ADR argentinos con los ratios financieros mas baratos...

Sobre IDB, me parece positivo lo que se vislumbra. Simplificar la estructura y aumentar participacion. Me gusta mucho si ese es realmente el camino.

Y ni hablar si se da la confirmacion de MSCI y se anuncia un programa de recompra de acciones...

Estoy muy tranquilo aca.

Sldos.

[Aleboto]

Lee bien, te dicen que tienen liquidez para cumplir con compromisos hasta noviembre, y vos pedis que usen esa guita ( de otra empresa) para recompra de acciones...

No, yo lo que quiero es que la guita que genera Irsa se utilice para recomprar acciones de Irsa, en vez de envirarse a sociedades del exterior. Sino siempre va a estar subvaluada con respecto al NAV. IDB no necesita que le envien mas fondos.

[ElCoco]

Claro! Que tontos, esta inversion era valida del 1 al 31 de mayo de 2017! Para que vendo todo...

Y no te olvides de vender Erar también...

[Nacho21]

HerrX:
Muy bueno tu análisis!
Pensás que el precio de Cresud puede reaccionar con fuerza sobre el próximo resultado trimestral, conforme a las últimas noticias surgidas????

Tiene acceso a liquidez es el punto. No liquidez de sobra para cubrir todo su apalancamiento. Sino ni se hablaria de vender unidades... La capitalizacion de IRCP va a tener varios fines a mi entender:

- Revalorizar mejor IRCP dandole mas volumen. Fijense los ratios que tiene, hoy es el ADR mas barato, pero no se puede iniciar ninguna posicion... con la ampliacion de capital esto cambia y va a dar posibilidad que se pague el premium que corresponda. Que a su vez va a influir en la valuacion de Cresud/IRSA.

- Tener fondos frescos para proyectos especificos (Solares? Caballito? San Martin?).

- Tener fondos para acciones especificas (recompra de acciones?).

- Movimientos de consolidacion mejores en Israel. Todavia se puede consolidar mejor y aumentar mas participacion, que envien fondos no necesariamente es para cubrir operaciones solamente...

- IRCP puede comprar a IRSA terrenos, IRSA se hace de fondos para pagar dividendos, que recibe Cresud.

Todo lo vemos como positivo nosotros.

Sldos.

[fabio]

No sigo activamente ni tengo posicion en BFR pero me parecia de los 3 grandes bancos el mas retrasado.

dicen , muy buen balance, lleve hace unos días , solo porque se que va a subir nada mas