Foro de Rava Bursátil

a ver aver.. tenedores de tvpp... todos juntos:
aaaaaaveeeeeee ceeeeesaaaaaaaar... otra vez... aaaaaveeeeeee ceeeesaaarr!!!!

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todo sea por un probable? pago de renta

atrevido, creo que hay un error en tu apreciacion, dado que el agro, en esta ultima fase del paro es "sin comercializacion para exportacion" o sea, se comercia solo para mercado interno, por lo tanto no hay desabastecimiento.

ahora, si k manda a los camioneros a provocar desabastecimiento, ese es otro sector, no es la SRA.

actualice el reloj!!!!!!

oligarquia!!! jajaja

[quote="atrevido"]1982 - El estado de las cosas (Der Stand der Dinge), guión: Wim Wenders,


tal cual atrevido!!!

.nos estan obligando a elegir entre mie*** y bos**..............
entre la Sociedad Rural y el PJ !!!!!!!!!

por favor..............
no es asi la cosa.

Lo que pasa es que los espèculadores y/o poseedores de cupones estamos preocupados.
Lo que ocurre es que la solucion no llega. Tenemos en claro que es un problema de billeteras, pero lo que preocupa es la falta de dialogo, la total falta de inteligencia del gobierno que tensa la cuerda al extremo innecesariamente.
Es cierto que el 20 por ciento de los teratenientes se lleva el 80 por ciento de lo que produce el campo, por lo tanto, hacerse el Robin Hood a K le tienta y le da cierto sustento logico, pero yo no me pelearia con la oligarquia A ESTE EXTREMO...
El desabastecimiento?
Roga a Dios que no sea la jugada proxima para llevar a la gente a buscar apoyo para el campo e ir en ciontra de K.
eL DESABASTECIMIENTO es una estrategia perversa , maquiavelica , pero posible.
El enfrentamiento es entre h de p, no hay trigo limpio por ambos lados , ok?

Cuando todo parece seguir mal, los bcos para abajo, el gobierno de mal en peor, me pueden explicar a que se debe el repunte de los TVPP?

que paso aca, de angeli corto el foro ?

Mi opinión:

La inflación los perjudica a ambos. Al tenedor del bono con CER, porque este Gobierno sistemáticamente miente con el dato de inflación y lo seguirá haciendo en los puntos que guste o pueda. Imaginemos un 100% de inflación -y un gobierno que no caiga con ella-... ¿Cuánto acusará el Gobierno? ¿100, 90, 80 o menos? Con una inflación en 5 puntos, el CER se dibujará también para abajo y escucharán a funcionarios decir: "¿De qué inflación me hablan, si los precios bajan?" Ojo con esa posibilidad...

Al tenedor del cupón en pesos, la inflación le licúa el premio por crecimiento, ya que lo cobra con un retraso de un año. Al tenedor en dólares lo beneficiaría siempre que se viese reflejada en una devaluación del peso -que no venga acompañada de una nueva crisis económica que afecte la capacidad de pago del Estado-.

En resumen, creo que salvo inversores extranjeros confiados en un dólar relativamente estable y amantes del riesgo alto, nadie desea una disparada de la inflación. Y no tengo dudas de que hoy el reclamo sobre el CER, lo haga quien lo haga, se basa en una verdad innegable.

Buenas noches.

Estimado atrevido te digo lo que yo pienso al respecto.
Hay una diferencia sustancial entre los bonos con CER y los cupones atados al PBI.
Y es que a la larga, la realidad deberia ajustarse a las variables economicas.
Eso quiere decir que el CER de ser bajo, pasara a ser alto o normal.
Y el pbi de ser alto, pasara a ser bajo o normal.
Hablo no inmeditamente claro.
Pero el cer no podra ser dibujado mucho tiempo, en algun momento lo corregiran y eso afectara directamente a la cotizacion de los bonos.
Y el factor INCERTUDUMBRE pega mas en un papel como el cupon PBI que en todo lo demas, por el hecho de que la tasa de descuento aumenta sustancialmente y baja su precio de cotizacion.

Mi comentario
Los tenedores de bonos indexados lo que buscan es una inversion que le de un rendimiento mayor a la inflacion.
Esa tasa del 2 por ciento arriba der Cer es su ganancia . El resto es solo ajuste del capital.
El espiritu de la creacion de ese mecanismo era propiciar un indice que te proteja de la inflacion .
Esto implica que el gobierno deberia encontrar una ESTRATEGIA eficaz para esto.
Esto no esta escrito, pero es obvio que esta IMPLICITO.
SI SON ELLOS , EL PODER POLITICO , QUE TE OFRECEN EL CER COMO AJUSTE MAS UN 2 POR CIENTO , ESTO>EN TEORIA , DEBERIA OBLIGARLOS A TENER LA INFLACION BAJO CONTROL.
Deberian asumir como un fracaso el control de precios y adoptar otra estrategia , en vez de dibujar indices.

Los tenedores del cupon buscan asociarse y percibir monetariamente los beneficios de un crecimiento determinado del PBI de la Argentina.

Lo que SI es verdad es que donde hay una diferencia importante es en la creacion de expectativas.

El tenedor de bonos indexados por cer espera un mayor indice, no descontrolado , pero si cerca del 10 por ciento , ya que ESTO LES DA MAS GANANCIAS.
Se crean EXPECTATIVAS DE INFLACION POR ESE LADO Y ESO ES PERJUDICIAL.

El poseedor de cupones espera que el pais crezca , lo que quiere decir su PBI.
Se crean EXPECTATIVAS POSITIVAS DE CRECIMIENTO Y ESO ES POSITIVO.

Los dos desean lo mismo >ergo , ganar mas.

Pero para unos >tenedores de bonos indexados ,eso significa perjudicar a otros o a si mismos, si son argentinos , o...
si lo prefieren , implica ganar cuando otros pierden ...

y para los otros, poseedores de cupones , significa GANAR CON LOS QUE GANAN

ES UNA DIFERENCIA CUALITATIVA Y CUANTITATIVA IMPORTANTE.

Mar 11, 2007 2:43 pm

Khirchner dijo>

Por si fuera poco, trascendió que el Presidente comenta en privado que los tenedores de bonos no merecen un premio tan grande como el que surge de la indexación

Esto es lo mismo que decir>

Los tenedores de cupones si merecen un premio tan grande como el que surge del crecimiento del pbi.

LOS POSEEDORES ORIGINALES POR HABER PARTICIPADO DE LA REESTRUCTURACION Y CONFIAR EN ARGENTINA.
LOS POSEEDORES POSTERIORES POR APOSTAR A FAVOR DEL CRECIMIENTO DE LA ECONOMIA ARGENTINA

No estas conforme con la dinastia K ?

Es vergonzoso lo que hace el gobierno. Modificar unilateralmente las retenciones es un error politico garrafal, es el anticipo de una derrota segura.
Este proceder fortalecera al campo, que , ahora va por mas.
Los idiotas del gobierno de Cristina estan perjudicando con su ignorancia la economia y el bienestar interno del ciudadano argentino.
Estar peleado con el campo es , para un argentino, estar peleado consigo mismo.
La total falta de inteligencia y de dialogo que muestra el gobierno manifiesta su absoluta incapacidad de gestion.
Sr Kirchner , lamento comunicarle que el pueblo empieza a darle la espalda y sus ideas de triunfar con su dinastia monarquica estan muriendo.
Lamentable.

¿Cómo le dicen a Kirchner?

Yogur

¿Por qué?

Porque tiene fecha de vencimiento.