atrevido escribió:El mercado esta CASTIGANDO DURO a Cristina por blanquear el dibujo del cer.
Si el gobierno recompra deuda a precios de default ahora, invirtiendo fortuna y despues SINCERIZA, lo que podria haber perdido lo puede no perder si compra ahora y luego SINCERA.
COMPRAR BONOS, CUPONES AHORA Y luego SINCERAR , ES LA SOLUCION , SRA PRESIDENTE
TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
POR FIN ME DIERON BOLILLA!
Domingo, 10 de Agosto de 2008, 19:36hs
Fuente: Télam
DEUDA-RECOMPRA (ANTICIPO)
EL GOBIERNO LANZA RECOMPRA DE TITULOS DE DEUDA PUBLICA
Buenos Aires, 10 de agosto (Télam).- La presidenta Cristina Fernández de Kirchner dispuso hoy iniciar un programa de recompra de deuda pública, que en principio abarcará el período 2008-2009, según anticiparon fuentes oficiales.
La decisión de adelantar servicios de deuda que deberían afrontarse en los próximos meses y en el año entrante, dijeron los voceros gubernamentales, se sustenta en la "oportunidad" que ofrece el valor actual de mercado de los títulos argentinos.
La recompra de títulos de deuda, tanto en pesos como en dólares, incluirá distintas series de Boden y Bonar, y se acordó durante una reunión que mantuvo hoy la Presidenta con el jefe de Gabinete, Sergio Massa; el ministro de Economía, Carlos Fernández; y el presidente del Banco Central, Martín Redrado. (Télam)

Domingo, 10 de Agosto de 2008, 19:36hs
Fuente: Télam
DEUDA-RECOMPRA (ANTICIPO)
EL GOBIERNO LANZA RECOMPRA DE TITULOS DE DEUDA PUBLICA
Buenos Aires, 10 de agosto (Télam).- La presidenta Cristina Fernández de Kirchner dispuso hoy iniciar un programa de recompra de deuda pública, que en principio abarcará el período 2008-2009, según anticiparon fuentes oficiales.
La decisión de adelantar servicios de deuda que deberían afrontarse en los próximos meses y en el año entrante, dijeron los voceros gubernamentales, se sustenta en la "oportunidad" que ofrece el valor actual de mercado de los títulos argentinos.
La recompra de títulos de deuda, tanto en pesos como en dólares, incluirá distintas series de Boden y Bonar, y se acordó durante una reunión que mantuvo hoy la Presidenta con el jefe de Gabinete, Sergio Massa; el ministro de Economía, Carlos Fernández; y el presidente del Banco Central, Martín Redrado. (Télam)
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Buenisimo
Aparecieron
" Batman mazzamauro "
y "Robin bostano",
su pareja gay del foro, ja!
Cuanto maS te critiquen estos , mas te fortaleces

Aparecieron
" Batman mazzamauro "
y "Robin bostano",
su pareja gay del foro, ja!

Cuanto maS te critiquen estos , mas te fortaleces

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Ya opine sobre el tema.
El dibujo del crecimiento lo veo poible solo si se acerca al 3.
Pero yo creo que va a andar entre el 5 y el 7.
Del 5 a menos del tres no se puede dibujar
El dibujo del crecimiento lo veo poible solo si se acerca al 3.
Pero yo creo que va a andar entre el 5 y el 7.
Del 5 a menos del tres no se puede dibujar

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Lo que nos NO analizas Atrevido, es lo que TENDRIAN que pagar año a año si crecieran arriba del 3 %.
Pk muy contento decis , claro el gobierno dibuja el cer para pagar menos deuda.
El mismo analisis hace para cuando el gobierno saque numeritos de lo que tiene que pagar por crecer a mas del 3 %. Y autometicamente creces al 2,9 %. Y Anibal fernandez de turno, que no se quien seria, expresaria " No vamos a salir a pagarle a los especuladores ! No se dan cuenta que si crecemos al 3 % tenemos q pagar 48000 000 000 dolares? " Somos re vivos y crecemos al 2,9 %.
lo mas triste es que ellos mismos, el gobierno emitio deuda ajustada al pbi y al cer.
Lavagna fue el creador de regalar al mercado 48000 000 000 dolares, lo dije siempre, se ahorraba con unos miseros pesos en el 2005 efectivo.
Hay que aclararles que a los que manejan esto, de VIVOS, no tienen nada de nada.
Salut
Pk muy contento decis , claro el gobierno dibuja el cer para pagar menos deuda.
El mismo analisis hace para cuando el gobierno saque numeritos de lo que tiene que pagar por crecer a mas del 3 %. Y autometicamente creces al 2,9 %. Y Anibal fernandez de turno, que no se quien seria, expresaria " No vamos a salir a pagarle a los especuladores ! No se dan cuenta que si crecemos al 3 % tenemos q pagar 48000 000 000 dolares? " Somos re vivos y crecemos al 2,9 %.
lo mas triste es que ellos mismos, el gobierno emitio deuda ajustada al pbi y al cer.
Lavagna fue el creador de regalar al mercado 48000 000 000 dolares, lo dije siempre, se ahorraba con unos miseros pesos en el 2005 efectivo.
Hay que aclararles que a los que manejan esto, de VIVOS, no tienen nada de nada.
Salut
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Es verdad que hablaba a favor del cupon.... eso, es verdad.
Pero lo que yo no se (y nadie sabe a ciencia cierta) es el precio.
LO UNICO QUE YO HACIA ERA TRANSMITIRLES A USTEDES LO QUE ECONOMETRICA DECIA: QUE EL CUPON TERMINABA DE PAGAR EL 2017
Y eso implicaba ganar un 400 por ciento en dolares!
Tambien es verdad que compre alto, pero tampoco creo que Argentina crezca a menos de un 3 por ciento. Entonces , si crece por arriba del 3 una decada, hoy por hoy el cupon daria una ganancia INCREIBLE(pensa que el tvpy a 42 daba un 420 por ciento en una decada , imaginate ahora a 29)
HACE LAS CUENTAS.
El precio del mercado esta dciendo: si, puede ser que argentina tenga un crecimiento por arriba del 3, eso puede ocurrir.Pero lo que ocurre es que el mercado esta dudando de la capacidad de pago , no del crecimiento.
Y mi opinion es que la voluntad de pago ESTA, y que el dinero va a salir de algun lado(tal vez Brasil ayude y tal vez Lula saque una biletera como la de Chavez).
Entonces , si vos pensas que argentina puede crecer arriba del 3 y efectivamente , Chavez , Lula pueden tirar un salvavidas, los tenedores de cupones van a cobrar.
Si pensas asi, vas y compras o te quedeas con lo que tengas.
S no pensas asi, vendes(a perdida , no te olvides que el 15/12 te perdes de cobrar 2.12 dolares cada 100 nominales)
Pero lo que yo no se (y nadie sabe a ciencia cierta) es el precio.
LO UNICO QUE YO HACIA ERA TRANSMITIRLES A USTEDES LO QUE ECONOMETRICA DECIA: QUE EL CUPON TERMINABA DE PAGAR EL 2017
Y eso implicaba ganar un 400 por ciento en dolares!

Tambien es verdad que compre alto, pero tampoco creo que Argentina crezca a menos de un 3 por ciento. Entonces , si crece por arriba del 3 una decada, hoy por hoy el cupon daria una ganancia INCREIBLE(pensa que el tvpy a 42 daba un 420 por ciento en una decada , imaginate ahora a 29)
HACE LAS CUENTAS.
El precio del mercado esta dciendo: si, puede ser que argentina tenga un crecimiento por arriba del 3, eso puede ocurrir.Pero lo que ocurre es que el mercado esta dudando de la capacidad de pago , no del crecimiento.
Y mi opinion es que la voluntad de pago ESTA, y que el dinero va a salir de algun lado(tal vez Brasil ayude y tal vez Lula saque una biletera como la de Chavez).
Entonces , si vos pensas que argentina puede crecer arriba del 3 y efectivamente , Chavez , Lula pueden tirar un salvavidas, los tenedores de cupones van a cobrar.
Si pensas asi, vas y compras o te quedeas con lo que tengas.
S no pensas asi, vendes(a perdida , no te olvides que el 15/12 te perdes de cobrar 2.12 dolares cada 100 nominales)
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Atrevido, todavía me acuerdo de cuando les dabas manija incansablemente a los cupones del crecimiento, cuando valían casi el doble que ahora ...
Decías que tenían que seguir subiendo y bajaron como un 40%.
Yo te decía que había que tener prudencia, porque este gobierno, el mismo que había impuesto una quita del 70% de la deuda unos años antes ya estaba nuevamente en default. Que las estadísticas estaban dibujadas, y que la supuesta solidez de las cuentas públicas no era tal. Vos insistías en que había que ser optimistas ...
Creo que no son necesarios mayores comentarios ...
Ahora, en mi opinión, lo que tendría que hacer el gobierno es básicamente bajar drásticamente los subsidios al consumo energético de las clases media y alta (sincerando tarifas), y destinar ese ahorro a recomprar deuda ajustable por CER y cupones a precios de remate. Se ahorran intereses futuros y se baja el endeudamiento. Luego de eso sincerar los índices de precios del Indec. Ya es tarde, la confianza ya está dañada, pero mejor tarde que nunca.
Decías que tenían que seguir subiendo y bajaron como un 40%.
Yo te decía que había que tener prudencia, porque este gobierno, el mismo que había impuesto una quita del 70% de la deuda unos años antes ya estaba nuevamente en default. Que las estadísticas estaban dibujadas, y que la supuesta solidez de las cuentas públicas no era tal. Vos insistías en que había que ser optimistas ...
Creo que no son necesarios mayores comentarios ...

Ahora, en mi opinión, lo que tendría que hacer el gobierno es básicamente bajar drásticamente los subsidios al consumo energético de las clases media y alta (sincerando tarifas), y destinar ese ahorro a recomprar deuda ajustable por CER y cupones a precios de remate. Se ahorran intereses futuros y se baja el endeudamiento. Luego de eso sincerar los índices de precios del Indec. Ya es tarde, la confianza ya está dañada, pero mejor tarde que nunca.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
El mercado esta CASTIGANDO DURO a Cristina por blanquear el dibujo del cer.
Si el gobierno recompra deuda a precios de default ahora, invirtiendo fortuna y despues SINCERIZA, lo que podria haber perdido lo puede no perder si compra ahora y luego SINCERA.
COMPRAR BONOS, CUPONES AHORA Y luego SINCERAR , ES LA SOLUCION , SRA PRESIDENTE
Si el gobierno recompra deuda a precios de default ahora, invirtiendo fortuna y despues SINCERIZA, lo que podria haber perdido lo puede no perder si compra ahora y luego SINCERA.
COMPRAR BONOS, CUPONES AHORA Y luego SINCERAR , ES LA SOLUCION , SRA PRESIDENTE

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Mazza , sos mas veleta que Neustadt.
Dijiste de econometrica que eran de cuarta cuando hablaban maravillas de los cupones y ahora decis que tienen timing?

Dijiste de econometrica que eran de cuarta cuando hablaban maravillas de los cupones y ahora decis que tienen timing?

-
- Mensajes: 466
- Registrado: Lun Ene 10, 2005 1:01 am
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
leyeron el ultimo informe de la gente de econometrica...? Esa gente tiene un timing importante,
ahora hablan de crisis en 2009.
http://www.econometrica.com.ar/producto ... 008_07.pdf
Mas alla de esto, que el mercado lo adelanto un año atras
..... es asì muchachos.... entiendanlon, es el laburo de lo que estan en esto... me gusto el analisis conservador que hicieron del superavit comercial, el que financio parte de la deuda argentina... bueno... ese superavit, SE ESFUMA en las medicionesmas conservadoras...
en fin...
ArgentinaPotencia

ahora hablan de crisis en 2009.
http://www.econometrica.com.ar/producto ... 008_07.pdf
Mas alla de esto, que el mercado lo adelanto un año atras

en fin...
ArgentinaPotencia

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
http://www.iamc.sba.com.ar/informes/Diario.pdf
Provinciales, pb14, unos 23,5 % mas cer hoy dia. Corto, lo que implica menos riesgo de variaciones de precio.
Rng21 10,5 % mas CVS, mas largo. Menos cash flow, se acumula masa lo largo del tiempo.
Fijos casi 25 % aj 12. nacional. Paga semestralmente.
No veo gran riesgo en estos papeles, no a la magnitud de los demas.
Hoy hay que lucharla para no perder con la inflacion.
Ya vendran epocas mas faciles.
Saludos
Provinciales, pb14, unos 23,5 % mas cer hoy dia. Corto, lo que implica menos riesgo de variaciones de precio.
Rng21 10,5 % mas CVS, mas largo. Menos cash flow, se acumula masa lo largo del tiempo.
Fijos casi 25 % aj 12. nacional. Paga semestralmente.
No veo gran riesgo en estos papeles, no a la magnitud de los demas.
Hoy hay que lucharla para no perder con la inflacion.
Ya vendran epocas mas faciles.
Saludos
-
- Mensajes: 193
- Registrado: Lun Dic 03, 2007 5:04 pm
- Ubicación: Calzada
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Mr_Baca, gracias como siempre por compartir...
Decime, cuales son esos bonos que rinden 30$ y pagan mensualmente que mencionabas ???
Decime, cuales son esos bonos que rinden 30$ y pagan mensualmente que mencionabas ???
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Es asi correcto el razonamiento.
En cuando veo el cupon ? Imposible saberlo, pero cualquier bono, o instrumento inventado como este, cotiza por el futuro cash flow, o sea, los futuros cobros. Menos la incertidumbre del pais, menos la incertidumbre de los pagos, menos la incertidumbre de lo que se te ocurra.
Hoy dia, el tvpp no solo es el mas caro de los tres instrumentos, sino que encima tenes pesos hasta el 2030 y pico.
Yo no los recomiendo para comprar y esperar años.
Al precio de hoy tienen descontadas muchas cosas, pero eso no quiere decir que el panorama en el corto mediano, sea peor que hoy.
Hoy hay bonos que rinden 30 % y pagan mensualmente, eso es multiplicar pesos en menos de 3 años.
Pero tampoco los recomiento para comprar y esperar.
El mercado hoy dia es para ser selectivo, liquido. comprar, vender, y tener mucha paciencia.
En cuando veo el cupon ? Imposible saberlo, pero cualquier bono, o instrumento inventado como este, cotiza por el futuro cash flow, o sea, los futuros cobros. Menos la incertidumbre del pais, menos la incertidumbre de los pagos, menos la incertidumbre de lo que se te ocurra.
Hoy dia, el tvpp no solo es el mas caro de los tres instrumentos, sino que encima tenes pesos hasta el 2030 y pico.
Yo no los recomiendo para comprar y esperar años.
Al precio de hoy tienen descontadas muchas cosas, pero eso no quiere decir que el panorama en el corto mediano, sea peor que hoy.
Hoy hay bonos que rinden 30 % y pagan mensualmente, eso es multiplicar pesos en menos de 3 años.
Pero tampoco los recomiento para comprar y esperar.
El mercado hoy dia es para ser selectivo, liquido. comprar, vender, y tener mucha paciencia.
El Prospero escribió:A ver si razono bien...
Si compro hoy $1000 de TVPP, compraría unos 11.111 cupones a $9 (para redondear). En diciembre me pagaran $2.3 cada 100 cupones, osea $255. Pero el cupon, luego del pago cotiza su valor menos el cupon... osea que a valores de hoy (si no hubiera ningun cambio de cotizacion), al 31/12 valdria $6.7... con lo cual no habria ninguna ganancia...
Pero me pregunto lo siguiente... en cuanto ven el cupon antes del pago de diciembre, porque si no entendi mal, por encima de $11.30 empezaria a haber ganancia...
Help... !!!
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], escolazo21, Ezex, Fulca, Google [Bot], Google Adsense [Bot], hipotecado, jorgecal71, Manolito, napolitano, rolo de devoto, sancho18, Semrush [Bot], stewart y 3686 invitados