TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

En el mensaje de abajo vemos la diferencia entre este forista y mazzamauro.
El factor comun es que los dos traen informacion relevante y conocimiento tecnico creible al foro.
La diferencia esta en que uno sobre los mismos datos (negativos)proyecta un futuro mas negativo, mientras otro proyecta un futuro positivo.
Mismos numeros pero diferentes proyecciones.
Lo destacable?
El futuro puede no ser la repeticion del pasado, puede ser su SUPERACION

[DarGomJUNIN]

La experiencia pasada muestra con claridad que la salida de grandes crisis, siempre vino acompañada por tasas de crecimiento por encima del promedio histórico. Esto sumado al amplio colchón acumulado de PIB a valores constantes, sobrepasando en mucho los requerimientos mínimos para cada año de cálculo, nos posibilita que con cualquier crecimiento futuro mediocre del 3 % anual, deba pagarse por cada uno de los períodos, un valor anual (basado en el TVPP) con un piso cercano a 4 pesos, medido en moneda actual. En resumen, a mayor volatilidad del PIB (recorrido en forma de serrucho), un factor nada extraño dentro de las casi previsibles condiciones de la economía mundial en el próximo lustro, encontraremos que si realizamos una simulación de recorrido, veremos la sorpresa favorable de que esa volatilidad incrementa bastante el rendimiento del warrant, en relaciòn con una alternativa de crecimiento más armonioso y previsible. No está de más aclarar que este guarismo del 3 % anual, está por debajo del crecimiento promedio mundial de los últimos 50 años. El cupón vinculado al PBI, es sin duda el título público más difícil de valuar como instrumento de inversión, pero es oportuno mencionar que existe una acumulación de mayor crecimiento sobre el PBI base que resulta relevante para los próximos años. El cociente entre el nivel de producto proyectado para 2008 a valores de mercado respecto del PBI base nominal, con un crecimiento del 6,5 %, demuestra que el primero es aproximadamente un 20% superior al segundo, lo cual señala que para cobrar cupones durante los próximos años, lo importante es alcanzar un crecimiento por encima del 3% anual.

[DarGomJUNIN]

Estimado Mr. Baca, cuando se emitieron los "Títulos Vinculados al PBI" y aprovechando la demora en comenzar a cotizar, producida por la intervención de la Justicia, logré desarrollar una hoja de cálculo con todos sus parámetros, que están especificados en las claúsulas de emisión del TVPP. En esa base de cálculo, voy agregando los datos oficiales del PBI o PIB, que es lo mismo. Esa información se obtiene en el sitio www.indec.gov.ar "Cuentas Nacionales" "Producto Bruto Interno". No es un cálculo demasiado difícil y ya he comprobado su exactitud en los 2 pagos anteriores. Me extraña que el Gobierno aún no difundió el valor del próximo pago, cuando tendría que haberlo hecho público el primer día hábil de Noviembre. Mi sospecha es que va a dilatar el anuncio, para seguir recomprando barato el warrant, apuntando a los tenedores temerosos de su no pago próximo, lo que sería un suicidio electoral, por un monto no demasiado grande.

[Mr_Baca]

Estimado , Yo NO defiendo a las AFJPs, solo pongo para que la gente despierte que si el gobierno nacionaliza el sistema de jubilacion, es capaz de cualquier cosa.
3,85 ?
Me parece un numero muy dificil de sacar y como que da mucho 3,85, de donde sacaste ese dato tan preciso ?

Saludos estimado

[DarGomJUNIN]

Estimado Mr. Baca, en lo atinente a la jubilación y las AFJP, puedo decirte que “el Estado me roba, con el cómputo del promedio de mis sueldos, y la AFJP me estafa, cobrando una comisión equivalente al 10 % de cada aporte mío”. En cuanto al valor del próximo pago del TVPP es de 2,45 pesos y con un crecimiento del 6,5 % en este año 2008, nos corresponde en Diciembre del 2009 un pago de 3,85 pesos.

[Mr_Baca]

Para duplicar, voy al casino, pongo rojo, negro o par e impar y Zic zic a la bolsa...

Este mercado mundial esta dificil para duplicar.
se puede duplicar con movimientos rapidos y justo acertandole hacia donde va la ola, no es facil...

[Mr_Baca]

Aca ando recien llegado de un viaje muy largo por el viejo continente.
Me perdi de algo , amigo K ?

Como andas Mr Baca tanto tiempo?

[Mr_Baca]

Despierten muchachos. Nacionalizan las afjps. Poco le interesa al gobierno si recompra a 9 , 10, 3, 7 o 20 ya que no es su plata y las maniobras que hacen solo es para robar mas dinerillo.
Este no es Alicia en el pais de las maravillas...
Si hoy pagan 9, pk en unos dias te devuelven 2,2 y el 13 meses otros 2,6, mejor que me den la plata a mi y en 13 meses le devuellvo lo mismo

[atrevido]

De algun modo, estamos empujando el crecimiento, creando conciencia ,buscando el bien comun y asociandonos con esos beneficios.
Creamos en nuestro potencial de argentinos ,unamos nuestras inteligencias y nuestras decisiones.Es momento de liberarse de la idea que el futuro es una repeticion del pasado.
El futuro puede y debe ser prospero, pujante, vital y positivo para los argentinos
Un abrazo de Atrevido

[atrevido]

El presupuesto ahora es optimista(La Nacion de hoy)

* La clásica crítica de la oposición y de los economistas en la era kirchnerista quedó obsoleta: el presupuesto, por primera vez en los últimos cinco años, no subestima el crecimiento de la economía. Más bien, peca ahora de optimista. La ley de leyes prevé un crecimiento del PBI del 4% para 2009, similar a los pronósticos privados más optimistas, pero superior al de la mayoría. También proyecta un dólar a $ 3,19, muy inferior a la cotización de $ 3,33 que dejó el cierre de la semana. En cuanto a la inflación, si bien se acerca a las proyecciones privadas, todavía está muy lejos: se estima que estará en el orden del 8% anual.
Mi opinion
La Decision politica manifestada en el presupuesto marca una intencionalidad clara , pero implca un desafio que habra que acompañar con una bateria de ideas y medidas

[atrevido]

Este mensaje es un ejemplo de prudencia , de equilibrio, de espera reflexiva y expectante ...
.....y de respeto.

Diario La Nación, de hoy Domingo 9/11/08, página 10, artículo de Martín Kanenguizer. Si bien su título es bastante agorero, si analizamos su interior vemos que Miguel Ángel Broda pronostica un crecimiento cero para 2009 y otro economista Rogelio Frigerio vaticina una banda de crecimiento del 3,5 al 5 % para 2009. Cualquiera piensa de inmediato, que este último opinante quiere quedar bien con el Gobierno, pero si seguimos analizando el texto impreso, encontraremos que con respecto al desempleo, un dato muy importante desde el punto de vista del futuro electoral cercano, Frigerio augura un 10 % para 2009 y Broda predice sólo un 8%. Como vemos los pronósticos futuristas están repartidos, como para señalar una tendencia certera y contundente. En la misma página, otro artículo de Mariano Obarrio, nos informa que, entre otras medidas, se apurará un megaplan de obra pública por $ 36.000 millones, en obras de corto plazo, y que el Banco Central aumentará los redescuentos bancarios, para incrementar la capacidad prestable a través de fideicomisos de consumo. Estas futuras medidas no serán anunciadas como un gran paquete, sino que se aplicarán mediante anuncios sucesivos en el interior y en el conurbano. Les recuerdo que el consumo representa un 77 % del PBI actual. Además, en la página 12, el jefe del bloque radical Senador Ernesto Sanz, reconoce que se aprobará lo de las AFJP. No creamos todo lo que anuncia el Gobierno, pero tampoco “embistamos furiosos como el toro hacia la capa del torero”. El mejor criterio parece ser el viejo consejo “Wait and see” hasta el próximo 15 de Diciembre.

[DarGomJUNIN]

Diario La Nación, de hoy Domingo 9/11/08, página 10, artículo de Martín Kanenguizer. Si bien su título es bastante agorero, si analizamos su interior vemos que Miguel Ángel Broda pronostica un crecimiento cero para 2009 y otro economista Rogelio Frigerio vaticina una banda de crecimiento del 3,5 al 5 % para 2009. Cualquiera piensa de inmediato, que este último opinante quiere quedar bien con el Gobierno, pero si seguimos analizando el texto impreso, encontraremos que con respecto al desempleo, un dato muy importante desde el punto de vista del futuro electoral cercano, Frigerio augura un 10 % para 2009 y Broda predice sólo un 8%. Como vemos los pronósticos futuristas están repartidos, como para señalar una tendencia certera y contundente. En la misma página, otro artículo de Mariano Obarrio, nos informa que, entre otras medidas, se apurará un megaplan de obra pública por $ 36.000 millones, en obras de corto plazo, y que el Banco Central aumentará los redescuentos bancarios, para incrementar la capacidad prestable a través de fideicomisos de consumo. Estas futuras medidas no serán anunciadas como un gran paquete, sino que se aplicarán mediante anuncios sucesivos en el interior y en el conurbano. Les recuerdo que el consumo representa un 77 % del PBI actual. Además, en la página 12, el jefe del bloque radical Senador Ernesto Sanz, reconoce que se aprobará lo de las AFJP. No creamos todo lo que anuncia el Gobierno, pero tampoco “embistamos furiosos como el toro hacia la capa del torero”. El mejor criterio parece ser el viejo consejo “Wait and see” hasta el próximo 15 de Diciembre.

[atrevido]

Los pagos del 15/12/08 y el pago de 15/12/09 se efectivizaran.
La razon por la cual el valor de los Warrants es tan bajo es porque el mercado cree lo mismo que nosotros , esas fechas cobraremos.
La duda del mercado ( y nuestra , ya que nosotros somos el mercado)esta con respecto al crecimiento del 2009.
De no superar un 3, no se cobraria el 15/12/10.
Yo sigo insistiendo.
El precio del cupon crecera un 25 por ciento
en cuanto se visualice como altamente probable la concreta posibilidad que en el 2009
el crecimiento del pbi sea mayor al 3.
Para mi eso ya un hecho, pero bueno,
los negativos y agorero de siempre(hay un monton de estos hinchas tambien en nuestra tribuna) tendran que esperar a los pronosticos de los gurues para empezar a comprar

[Guilote]

Se prevee crecimiento cero el 2009 (si le restás el arrastre, tenés recesión lisa y llana con inflación, peor que en el 2001 que tenías deflación de precios). Acá vamos a tener que rezarle a San Soja que vive en Chicago....y no parece despertar de su letargo....

Esto quiza les sirva, yo soy de los que4 cree que habra inflacion

http://www.reuters.com/article/topNews/ ... me=topNews

El link lo postearon en el foro de GLD

[DarGomJUNIN]

Cre o que la clave pasa por el crecimiento del año que viene. Si será o no menos del 3%. En caso que sea menor, me parece que conviene largarlos hoy al precio de 0,0788 y esperar a recomprar el año que viene aun valor muy cercano al del pago de fin de año, ya que no habría espectativa de pagos inmediatos.

Estimado GUSSO 2007, aprecio tu respuesta. Si bien es correcto que en la hipótesis de no crecimiento al 3,3 % en el 2009, no se cobrará el 15/12/2010, no hay que perder de vista que en los años siguientes, cualquier crecimiento por encima del 3 % disparará un pago igual o mayor que el ya asegurado del año próximo (15/12/2009). Por ese motivo, habría que asignar un equis valor extra a tu hipótesis de recompra futura y ese es el elemento más difícil de obtener para nosotros, porque es muy subjetivo. En ese aspecto cualquier gobierno siempre tendrá mejores datos en perspectiva, que los ciudadanos ahorristas o inversores. Por eso, señalo que me llama poderosamente la atención las anteriores recompras a 9 pesos y me preguntó si no le regalaremos los warrants a Kirchner vendiéndolos a menos de 9 pesos.