Foro de Rava Bursátil

Muy buena aclaración estimado doctor "Jpkrajacic". Algunos muchachos hacen esfuerzos ciclópeos para tirar los cupones abajo. Aunque cada día es más evidente esa actitud, porque ya perdieron todo disimulo. Menos mal que Orlando Ferreres es amigo de Kirchner, porque con amigos así, quien necesita enemigos como Elisa Carrió. Lo lamento pero nadie compra buzones, desde que Menem privatizó el correo.

Shakespeare escribió:

En el 2002 tenías 20% de desocupación y 4 años seguidos de caída del pbi (98,99,00 y 01 amén del aterrizaje 2002), te sobraba capacidad instalada y tenías precios sincerados (por lo menos hasta la devaluta), hoy no mi viejo, algo irá a precios (energía y servicios) aunque compensado con deflación en otros sectores. Además, no sos Brasil, buena parte de nuestra producción se hace con insumos importados; por eso digo que en ciertos aspectos estamos peor que 2001; mayor deuda contra pbi (aún con pbi con hormonas), brutal distorsión de precios relativos que sí o sí corregirá y encima recesión con algo de inflación (en 2001 tenías recesión con deflación, de precios y salarios).

Más claro échale agua del río Avon.

jpkrajacic escribió:Deuda Pública TOTAL (interna+externa+demás)/ PIB 2001 : 166% 2008: 51,1%
si como vos decís tenemos que computar hoplds outs, que en se va a 56% en 2008, lo otro es incomputable pues no tenés donde siquiera sacar un número concreto, son expeculaciones nada más ni nada menos.

El único número concreto es que en el 2001 la relación era 95% no 50% como vos decís.

acá tenes la fuente de la info: http://www.mecon.gov.ar/basehome/pdf/indicadores.pdf, página 33 del informe

Ese dato es erróneo: el pbi en el 2001, luego de varios años de deflación, era de 250.000 millones de pesos/us$ a grosso modo, poco más, poco menos, okey; la deuda externa no llegaba creo a los 130.000 (ojo que los números cuando se renegocia con Lavagna son superiores fruto de los intereses caídos). Con Cavallo y De la Rua la deuda externa no superaba el 60% del pbi; hoy los supera, por más página que me cites. Si era como vos decís del 95%, a cuánto ascendía el pbi de entonces y a cuánto la deuda? si así fuera, la deuda pos renegociación 2006 tendría que arrojar otros números. Hay algo en lo que tirás que no cierra. El país con bombita rodríguez no se desendeudó, al contrario, sigue endeudándose y eso una persona que apuesta a bonos debiera tenerlo en cuenta. Ahora si lo tuyo es la fé mueve montañas (la religión de atrevido, todo es cuestión de voluntad, lo que vale es la intención, no la capacidad real de pago ni la sustentabilidad del modelo económico en cuestión), allá vos. No me interesa polemizar ni se trata de cuestiones ideológicas aunque discrepo con tus cifras y cada uno sabe hasta donde le aprieta el zapato. Slds.

fe de erratas: 2001: 95% solo la deuda externa 166% la deuda total.

Deuda Pública TOTAL (interna+externa+demás)/ PIB 2001 : 166% 2008: 51,1%
si como vos decís tenemos que computar hoplds outs, que en se va a 56% en 2008, lo otro es incomputable pues no tenés donde siquiera sacar un número concreto, son expeculaciones nada más ni nada menos.

El único número concreto es que en el 2001 la relación era 95% no 50% como vos decís.

acá tenes la fuente de la info: http://www.mecon.gov.ar/basehome/pdf/indicadores.pdf, página 33 del informe

Cuál es el verdadero pbi? A cuánto asciende la deuda,computados holdouts, pasivos ocultos (deudas x juicios previsionales, cuasifiscal, etc.). Hoy la deuda pública, interna y externa supera el 60% del pbi con una tremenda quita (mayormente a jubilados con el cuasipar), en el 2001 era del 50 y pico por ciento....revisá y vas a ver qeu tengo razón. Varía la escala de vencimientos, 2009 y 2010 apretadísimos, del 2011 para adelante más despejados -mientras que en la convertibilidad la tenías más apretada-, aunque ahora con el muerto que agarran de las jubilaciones, todo queda en duda....

Shakespeare escribió: En el 2002 tenías 20% de desocupación y 4 años seguidos de caída del pbi (98,99,00 y 01 amén del aterrizaje 2002), te sobraba capacidad instalada y tenías precios sincerados (por lo menos hasta la devaluta), hoy no mi viejo, algo irá a precios (energía y servicios) aunque compensado con deflación en otros sectores. Además, no sos Brasil, buena parte de nuestra producción se hace con insumos importados; por eso digo que en ciertos aspectos estamos peor que 2001; mayor deuda contra pbi (aún con pbi con hormonas), brutal distorsión de precios relativos que sí o sí corregirá y encima recesión con algo de inflación (en 2001 tenías recesión con deflación, de precios y salarios).

Mayor deuda contra PBI ????? man de donde sacastes eso por que a mi no me cierran ni ahí eso. ????

molemoli escribió:no veo tan claro el efecto en precios, commodities para abajo...si en el 2002 no hubo inflacion, un 20, o 20% de devalueta es una ganga aca


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En el 2002 tenías 20% de desocupación y 4 años seguidos de caída del pbi (98,99,00 y 01 amén del aterrizaje 2002), te sobraba capacidad instalada y tenías precios sincerados (por lo menos hasta la devaluta), hoy no mi viejo, algo irá a precios (energía y servicios) aunque compensado con deflación en otros sectores. Además, no sos Brasil, buena parte de nuestra producción se hace con insumos importados; por eso digo que en ciertos aspectos estamos peor que 2001; mayor deuda contra pbi (aún con pbi con hormonas), brutal distorsión de precios relativos que sí o sí corregirá y encima recesión con algo de inflación (en 2001 tenías recesión con deflación, de precios y salarios).

mazzamauro escribió:latinoamerica para ellos es brasil, mexico y chile...

de mas esta decir que argentina esta en contracciòn... cuando el arrastre estadistico (arrastre) la contracciòn a los trimestres que viene, caeremos en recesion tecnica. Pero de hecho, ya lo estamos. Hasta orlando ferrer lo dice, un primo tecnico de k.

Ya estamos en recesiòn, el año que viene con arrastre y todo tendràs un 1 o 2% negativo, posiblemente dibujen un crecimiento de un 2 o 2,5%, para la tapa de los diarios pero tampoco seràn tan dobolus, con poca caja, de pagar este warrant; de paso, usaràn el atril de la casa de gobierno para cacarear a lo Galtieri: "Miren EEUU como cae el pbi y nosotros acà, pese a todo, seguimos creciendo....", esa serà la cantinela....mentimos pero tampoco la pavada, se terminò paganini.....

Los que estàn metidos acà, desprecian la posible devaluaciòn del dòlar y el traslado a precios (inflaciòn, lo cuàl te hace deflactar la paga), aùn con recesiòn si el dòlar se va a 3,80/4 pesos, algo irà a precios, eso seguro, en fìn, sarna con gusto no pica....

latinoamerica para ellos es brasil, mexico y chile...

de mas esta decir que argentina esta en contracciòn... cuando el arrastre estadistico (arrastre) la contracciòn a los trimestres que viene, caeremos en recesion tecnica. Pero de hecho, ya lo estamos. Hasta orlando ferrer lo dice, un primo tecnico de k.

“Esta será la primera crisis económica global en que Iberoamérica no va a caer en recesión. Se encuentra mejor preparada que en épocas pasadas”. Madrid 19/11/08 Francisco González dixit, presidente BBVA (2ª banco español) controlante en nuestro país del Banco Francés.

por la razon o por la fuerza es el lema de algunos, mas fuerza que razon, claro.

pd: de mas esta decir el estilo del señorito atrevido, o estan conmigo o son imbeciles! venga!...
pd2: el que quiera hacer yoga con los cupones, que lo haga, eso si... no traten de imponerselo a nadie. Asi no funciona