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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Dic 28, 2008 11:23 pm
por DarGomJUNIN
atrevido escribió:Puede que este en 9 o 10 hasta diciembre si los numeros del crecimiento del 2009 estimados son de dos o menos de dos.
Si es un crecimiento por arriba del 2 y medio el estimado, se va a 12.
Si k TIENE EL C MAS GRANDE DEL MUNDO Y LA ARG CRECE POR ENCIMA DEL TRES, 3, el cupon se va a 20 comodo.
No olviden que estos warrants necesitan un crecimiento del PBI mayor al 3,3 % durante el futuro año 2009, para poder devengar otro derecho a cobrar en fecha 15/12/2010.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Dic 28, 2008 9:54 pm
por atrevido
[quote="Mr_Baca"]Con ese argumento, el mismo gobierno luego le parecera mucho el 20 % en pesos y no te los paga.
Poca seriedad ese argumento.
No podes emitir deuda atada al pbi y luego como creces mucho, cambias las condiciones de emision.
Falta de seriedad total, y es por eso del valor de los activos actualmente.
No hay que bsucar muchas explicaciones.
Error conceptual!
La formula 1.40 mas cer ya igualo al dolar.
Entonces , al estar de nuevo 1 a 1, la devaluacion necesaria tiene q estar dentro de un rango no menor a 10 y no mayor que quince.
Pagar un 20 por ciento a un tnedor de bonos en peso significa pagar , entonces , una tasa equivalente entre un 10 y un 5 en dolares , rendimiento que dependera de cuanto haya sido la devaluacion....
si fue del 10 y te pagan 20 en pesos , ganaste 10 en dolares ....
.....si la devalueta fue del 15 y te pagaron 20 en pesos , ese anioo en dolares te ganaste 5.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Dic 28, 2008 9:47 pm
por atrevido
Esto para mi es incorrecto.
Am11 es mas riesgo porque paga el 2011 todo junto.
RG12 a esa fecha ya te pago el 50 por ciento de lo invertido.
[quote="Mr_Baca"]El am11 tiene mucho menos riesgo que los boden.
Mucho menos.
Igual son bonos basura todos, a no creer que se esta comprando diamantes por precios irrisorios.
Se esta comprando basura, barata, nada mas.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Dic 28, 2008 9:44 pm
por atrevido
Puede que este en 9 o 10 hasta diciembre si los numeros del crecimiento del 2009 estimados son de dos o menos de dos.
Si es un crecimiento por arriba del 2 y medio el estimado, se va a 12.
Si k TIENE EL C MAS GRANDE DEL MUNDO Y LA ARG CRECE POR ENCIMA DEL TRES, 3, el cupon se va a 20 comodo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Dic 28, 2008 9:08 pm
por JPK
sirhalkon escribió:yo pague 18.50 x tvpa y ahora ta 9 y monedas, kuandoooooooooo vuelve a 18.50 o supera!!

el tiempo medio que tardó en volver a valores ante-cupón los últimos dos pagos fue de 2 meses, con la crisis actual, yo le estiro hasta los 4 meses
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Dic 28, 2008 3:44 pm
por Shakespeare
Mr_Baca escribió:No te creas el fulbito para la tribuna.
Esos canjes y todas esas maniobras de deciden entre 4 personas detras de un escritorio.
Lobbismo.
Como las hamburguesas Patty te quiero...
Acuerdan los canjes al soneto de " Lobby te quiero "
Que hacen lobby no te quepa la menor duda, defienden sus intereses. Pero insisto: La culpa fundamental es del EStado, es el Estado que trucha el Cer, no los bancos Baca y no es que me ponga en defensor de los bancos, ellos hacen su negocio.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Dic 28, 2008 3:27 pm
por Mr_Baca
No te creas el fulbito para la tribuna.
Esos canjes y todas esas maniobras de deciden entre 4 personas detras de un escritorio.
Lobbismo.
Como las hamburguesas Patty te quiero...
Acuerdan los canjes al soneto de " Lobby te quiero "
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Dic 28, 2008 3:18 pm
por Shakespeare
Mr_Baca escribió:el canje de deuda de los PG, es una estafa mas de las que viviremos en el sistema monetario mundial.
Y claro, como no van a aceptar los bancos el canje, si ellos son los que estan en el poder.

Discrepo: esos pg, se actualizan por Cer. Me vas a decir que los bancos ahora son los que manejan el Indec y truchan la inflación para pagar menos? Tu teoría es igual a la que usaron estos impresentables cuando manotearon las afjp: las culpaban de los magros retornos o pérdida de valor (cuando en todo el mundo sucedía lo mismo fruto de la crisis), claro que antes les embocaron de forma forzosa bonos públicos con Cer y después, no contentos con eso, le trucharon el índice para pagar menos (y antes los habían garcado en el canje de deuda embocándoles el cuasi par....). Y el propio Estado (Nación AFJP) en todo caso también participó de la estafa. Es como que el ladrón te eche la culpa del robo porque te le cruzaste en el camino1

Seamos ecuánimes please!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Dic 28, 2008 2:49 pm
por Mr_Baca
el canje de deuda de los PG, es una estafa mas de las que viviremos en el sistema monetario mundial.
Y claro, como no van a aceptar los bancos el canje, si ellos son los que estan en el poder.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Dic 28, 2008 2:48 pm
por Mr_Baca
El am11 tiene mucho menos riesgo que los boden.
Mucho menos.
Igual son bonos basura todos, a no creer que se esta comprando diamantes por precios irrisorios.
Se esta comprando basura, barata, nada mas.
atrevido escribió:Correcto. Los poseedores de bonos cobraran normalmente. El acuerdo es con los bancos , ellos pueden hacer este canje.
El gobierno DEBE pagar boden 2012,2013, que subiran .No hacerlo es quemarse electoralmente
am11 va a demorar , no esta claro el 2011 TODAVIA , am11 ES RIESGO innecesario.
Posiblemente, durante el 2009, van a ofrecerles a los Bancos en canje voluntario por los Préstamos Garantizados, un nuevo Bono que devengará la tasa Badlar (calculado por Banco Central) y por ello, fuera del alcance del Secretario de Comercio Sr. Guillermo Moreno.
[/quote]
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Dom Dic 28, 2008 2:46 pm
por Mr_Baca
Con ese argumento, el mismo gobierno luego le parecera mucho el 20 % en pesos y no te los paga.
Poca seriedad ese argumento.
No podes emitir deuda atada al pbi y luego como creces mucho, cambias las condiciones de emision.
Falta de seriedad total, y es por eso del valor de los activos actualmente.
No hay que bsucar muchas explicaciones.
atrevido escribió:El gobierno hizo uso de una estrategia que le sirvio temporalmente.
Si quieren ofrecer un bono en pesos ya no habra ajuste por cer.
Tendran que ofrecer una tasa fija en pesos.
Esa tasa debera ser atractiva.
Tendra que ser del orden del 20 por ciento en pesos, no puede ser menor al 20 por ciento anual.
Ahi si todos agarran viaje , pero cer nunca mas.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Sab Dic 27, 2008 10:33 pm
por atrevido
Correcto. Los poseedores de bonos cobraran normalmente. El acuerdo es con los bancos , ellos pueden hacer este canje.
El gobierno DEBE pagar boden 2012,2013, que subiran .No hacerlo es quemarse electoralmente
am11 va a demorar , no esta claro el 2011 TODAVIA , am11 ES RIESGO innecesario.
Posiblemente, durante el 2009, van a ofrecerles a los Bancos en canje voluntario por los Préstamos Garantizados, un nuevo Bono que devengará la tasa Badlar (calculado por Banco Central) y por ello, fuera del alcance del Secretario de Comercio Sr. Guillermo Moreno.[/quote]
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Sab Dic 27, 2008 10:27 pm
por DarGomJUNIN
atrevido escribió:El gobierno hizo uso de una estrategia que le sirvio temporalmente.
Si quieren ofrecer un bono en pesos ya no habra ajuste por cer.
Tendran que ofrecer una tasa fija en pesos.
Esa tasa debera ser atractiva.
Tendra que ser del orden del 20 por ciento en pesos, no puede ser menor al 20 por ciento anual.
Ahi si todos agarran viaje , pero cer nunca mas.
Posiblemente, durante el 2009, van a ofrecerles a los Bancos en canje voluntario por los Préstamos Garantizados, un nuevo Bono que devengará la tasa Badlar (calculado por Banco Central) y por ello, fuera del alcance del Secretario de Comercio Sr. Guillermo Moreno.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Sab Dic 27, 2008 10:21 pm
por atrevido
El gobierno hizo uso de una estrategia que le sirvio temporalmente.
Si quieren ofrecer un bono en pesos ya no habra ajuste por cer.
Tendran que ofrecer una tasa fija en pesos.
Esa tasa debera ser atractiva.
Tendra que ser del orden del 20 por ciento en pesos, no puede ser menor al 20 por ciento anual.
Ahi si todos agarran viaje , pero cer nunca mas.