Foro de Rava Bursátil

Por una vez defenderé al gobierno y Moreno. La manipulación sigue igual, si observamos bién. Al César lo que es del César....
Se tira estadísticametne 1/3 de la real.
Cuando te daban un 8% anual, tenías un 25%.
Hoy, en baja fruto de la recesión y las tasas altas positivas, con un estimado del 15% anual, si proyectás ese número anualizado con algunas correcciones, te daría un 4/5% anual del Indec.
El choreo sigue pero la regla es directamente proporcional o procíclica, aumenta o decrece el afano al ritmo de la inflación y el parámetro oficial nada ha cambiado, de manera que no es para sorprenderse o escandalizarse.
Lo demás, sirve o servirá para hacer elucubraciones respecto a la salida al mercado futura: con el fondo imposible porque te pedirán sinceramiento; sin el fondo, chávez te pedía hace 6 meses atrás el 15% en dólares. Hoy menos del 25% para ser generoso, no nos presta nadie.
te miran las estadísticas y te miran la caja, y ambas dejan que desear.

Fe de erratas: **A este ritmo de manipulacion....

En Diciembre la inflacion Indek fue 0.3%, lo que muestra que la manipulación de datos ya es brutal.

A este ritmo el 4% de crecimiento de PBI anunciado por el gobierno para el año 2009 lo pasamos de taquito

PD: Lamentable

aamigo darjunin
te deje una reflexion en titulos oublicos
Slds
Atrevido

atrevido escribió:Pago de cupones del PBI

....9DE CLARIN). De acuerdo a estimaciones realizadas por Arpenta, en 2009 pagarán US$ 3,03 y $ 3,63. La unidad en dólares se compraba el viernes por menos plata que la que pagará dentro de un año. Y todos los pagos futuros serían "gratis". La unidad en pesos ofrece una proporción algo menor, y por eso propone venderla y pasarse a la nominada en dólares.

Transcribo lo que escribí en este mismo Topic, el Jueves 18 y Viernes 19 de diciembre del año pasado:

El PBI (o PIB) del año 2008 que se toma en cuenta para el cálculo oficial, es siempre un promedio de todo el año y se lo debe comparar con el mismo promedio del año anterior. Ese resultado generalmente es anticipado 30 días por el EMAE (Estimador Mensual de Actividad Económica), cuyo valor anualizado para todo el 2008 se va a publicar alrededor del 20 de febrero de 2009.

Además otro factor variable, que influye en el valor final del cálculo es el "Índice de Precios Implícitos del PBI" (no tiene relación con el "Indice de Precios al Consumidor" de Moreno), y que de acuerdo con las últimas estimaciones podría oscilar entre 18% y 21% anual (les hago los cálculos con ambos escenarios).

Precios Implícitos: 18 % 21%

PBI 2008: 7,5 % $ 3,83 $ 3,93
PBI 2008: 7,0 % $ 3,73 $ 3,83
PBI 2008: 6,5 % $ 3,63 $ 3,72
PBI 2008: 6,0 % $ 3,53 $ 3,62
PBI 2008: 5,5 % $ 3,43 $ 3,52

En resumen, con los últimos datos de diciembre, que reflejan un posible crecimiento anual del 7,5 % y un IPI del 19%, hoy el valor sería de $ 3,87.

Ahora agrego, que si tomamos un posible crecimiento anual del 6,5 % y un IPI del 18%, el valor a pagar el 15/12 del presente año será de $ 3,63, tal como figura ya posteado hace casi un mes y ahora consigna Arpenta por intermedio de Clarín.

Los cupones TVPY (ley Nueva York) y TVPA (ley Argentina), ambos pagan igual cantidad de dólares.

Es necesario determinar, según el anexo a sus condiciones de emisión, previamente el siguiente dato esencial: “el resultado se convierte a la moneda de pago pertinente, utilizando el tipo de cambio promedio en el mercado libre del peso frente a las monedas de pago aplicables, durante los 15 días calendario anteriores al 31 de diciembre del año de referencia” (en este caso 2008).

Obtenido ese promedio, se lo usa como divisor de 2,9175 (valor del dólar tomado como referencia para el canje) y al resultado se lo multiplica por el valor atribuido al pago en pesos (es el sistema más simple para calcular ese cobro).

Sintetizando, si el referido promedio da 3,4323, tendríamos como resultado de 2,9175 dividido por ese valor, un 85 % en U$S del valor en pesos.

Ahora agrego, que si el posible valor promedio del dólar computable es de 3,495 el valor de ese pago en pesos de 3,63 se transforma en una obligación de pago en dólares de 3,03 tal como pronostica Arpenta en Clarín.

Espero haber sido claro en mis explicaciones, para que todos tengan el basamento necesario para corroborar esos cálculos. Porque es importante que todos entiendan como se obtienen en forma certera esos pagos futuros, con casi 1 año de anticipación a su efectivización.

Un abrazo a todos, Darío.

Pago de cupones del PBI

....9DE CLARIN). De acuerdo a estimaciones realizadas por Arpenta, en 2009 pagarán US$ 3,03 y $ 3,63. La unidad en dólares se compraba el viernes por menos plata que la que pagará dentro de un año. Y todos los pagos futuros serían "gratis". La unidad en pesos ofrece una proporción algo menor, y por eso propone venderla y pasarse a la nominada en dólares.

31 de Diciembre de 2008 |17:28
El Gobierno retoma en el 2009 el canje de deuda

EFE
Los papeles en default de la Argentina ahora casi ni tienen valor.

En enero se concretará el canje de los Préstamos Garantizados, y esto posibilitará al Gobierno sacarse de encima fuertes vencimientos de deuda que operan este año. Se buscará seducir a los bonistas que tienen demandas avanzadas contra el país por el default.

Los bancos que tienen esos Préstamos Garantizados esperan deshacerse de esos títulos y obtener, a cambio, nuevos papeles.
por NA


El Gobierno de Cristina Kirchner prevé retomar la idea de un nuevo canje de deuda a lo largo del 2009, para lo cual volvió a otorgar un mandato a tres bancos, el Deutsche, Citigroup y Barclays.

Serán dos operaciones: una estará focalizada en los Préstamos Garantizados (un título de deuda en poder básicamente de bancos argentinos) y la otra, la más relevante, se centrará en los tenedores de bonos que aún están en default, indica Ambito Financiero.

Los bancos que tienen esos Préstamos Garantizados esperan deshacerse de esos títulos y obtener, a cambio, nuevos papeles, más líquidos, ya que ajustarían según la tasa Badlar.

El otro punto por resolver es el de los bonistas cuyos títulos siguen en cesación de pagos porque rechazaron ingresar al canje de deuda.

Ya antes de la debacle reciente de Wall Street, los papeles en default de la Argentina cotizaban a una paridad de 25 por ciento, mientras que ahora casi ni tienen valor.

Por eso, sus tenedores aceptarían el canje por nuevos títulos, con más volumen.

En enero se concretará el canje de los Préstamos Garantizados, y esto posibilitará al Gobierno sacarse de encima fuertes vencimientos de deuda que operan este año.

A cambio, se entregarán nuevos papeles de más largo plazo, mientras que resta definir la paridad de intercambio y la estructura de los nuevos papeles, como la tasa del cupón que pagarán, a pesar de que ya hay valores tentativos en los papeles presentados al Gobierno.

Nuevamente, como en setiembre, se buscará seducir a los bonistas que tienen demandas avanzadas contra el país por el default en los tribunales del duro juez Thomas Griesa en Nueva York.
Link permanente: http://www.mdzol.com/mdz/nota/94022

mazzamauro escribió:hace dos años que los tenedores de esta porqueria no ganan nada ni en capital ni en intereses... ¿de que hablan?!!!

por favor.... que manera de ser

No entiendo esta afirmación. Puesto que, por ejemplo, los tenedores de TVPA y TVPY, ya cobraron en dólares: 0,625 (15/12/2006) más 1,318 (15/12/2007) más 2,28 (15/12/2008) y para el 15/12/2009 percibirán entre 3,10 y 3,20 billetes verdes, ya estadísticamente casi devengados. En total, un ingreso promedio de 7,35 en moneda norteamericana para estos despreciados warrants. Que en el inicio de su cotización extrabursátil, las grandes calificadoras internacionales llegaron a darle un valor casi nulo y el banco de inversión que más se jugó en sentido favorable, le otorgó un valor posible de 3 dólares para toda su vida útil. La única verdad es la realidad (Aristóteles).

Feliz año para todos los cuponeros

Prontamente, tendre nuevamente tvpy en mi comitente...

Saludos para todos

No sale mucho litigar en NY, y ademas, va a resultados un estudio en donde tengo juicio con sentencia favorable.
17 % del resultado si gana y cobra...

seamos sinceros, saben ustedes cuanto cuesta litigar en New York ?????
buenos es realmente MUCHO, así que en verdad el tvpy debería ser más caro que el tvpa.[/quote]

el de abajo es el mejor ejemplo.... dos generaciones perdidas.

Ok, cuando revolotean mosquitos hay que espantarlos.

El problema esta en que este mosquito
cuando me tapo hasta las orejas no me pica,
pero me destapo y viene de nuevo a romper las tarlipes .

mazzamauro escribió:aca no es cuestion de si el titanic es o no el mejor barco del mundo, aca la cuestion es que se esta hundiendo. Osea, usted pierde plata.
Hay dos generaciones anuales de inversores que aca lo unico que hicieron fue perder plata.

pero...

en fin, a veces es bueno que algunos se fundan para que aprendan a ver la realidad y no ficciones mentales del momento.
Esto es x plata, no una mesa de cafe

Tengo otra reflexión y esta si le da la razón a usted. En un mercado que se contrae, paraq que haya ganadores debe si o si haber perdedores, pues la torta a repartir se ve reducida y es la habilidad de cada uno en donde se refleja en que lado de la distribución queda uno.

Por lo tanto hopy por hoy si yo gano es porque muchos perdieron. esa si que se la concedo estimado amigo.

PD.: este año no he tenido pérdidas, y lo cierro con un duplicate de capital, medido año a año.

mazzamauro escribió:aca no es cuestion de si el titanic es o no el mejor barco del mundo, aca la cuestion es que se esta hundiendo. Osea, usted pierde plata.
Hay dos generaciones anuales de inversores que aca lo unico que hicieron fue perder plata.

pero...

en fin, a veces es bueno que algunos se fundan para que aprendan a ver la realidad y no ficciones mentales del momento.
Esto es x plata, no una mesa de cafe

Amigo, pero tenemos un problema, el estado de mi cuenta me dice que se ha incrementado, solo desde octubre, un 26% de mi capital operativo, eso es 104% de ganancia anualizada. y los tvpa, si los liquido hoy ya me dan un +27% de ganancia.

Feliz año!!!