Foro de Rava Bursátil

el sector energetico es el mas castigado en el mkt local, o sea, el más barato (y riesgoso).
para mi en menos de un año (antes de 2013) terminan de ajustar todo.
Hablo de 300% en promedio de la cartera energetica, lo que no gane en edn lo ganaré en otra o viceversa.
estoy 60% liquido por el contexto externo. el otro 40% tengo 30% energeticas (tgn, tgs, edn, tran).

Veremos papu, cuando cierre te aviso y veré si gane o perdi en u$s, costo de oportunidad o lo que sea.
en el 2003 compraban algunos (yo fui uno) bancos... y muchos decian cosas parecidas: se van a la quiebra, se van del pais, quien despues de este quilombo va a poner guita en los bancos, etc... gane de 5 a 15 veces lo invertido en 4 años.
por ahi en esta me equivoco...pero bueno, esperemos que no

PAPU07 escribió: Luca recien te leo, pero digo en tal largo plazo, no consideras otras opciones de inversion ? ? Hablas de un 300 % ( eden 7 $ no lo veo ni en dos años, pero bueno, todo puede suceder) y ademas tene en cuenta cuantos dolares invertiste ( 2010) y cuantos dolares podras tener cuando ( un año ? dos ? tres ? ? ) este papel supuestamente "despegue".
No es para polemizar, sino para pensarlo bien ¡

acdisi escribió:
ojota, tampoco descartaría que manden el aumento tarifario real encubierto como reducción de subsidios (o sea, inflo la cuenta de subsidios y direcciono parte de ese excedente a las empresas). de esa manera nunca sale el titular diciendo "TARIFAZO" y uno, sin entender como, ve que las empresas empiezan a ganar guita.

después de todo, el seguimiento de toda la normativa en materia energética es algo tan dificil que no resultaría tan fácil de diferenciar "reducción de subsidio" de "aumento de tarifa"

Pero no tienen de donde sacar la guita para redireccionar a las energeticas. Salvo que la soja duplique su valor, no hay un cobre para subsidios a mi entender.

Luca escribió:cualquiera sea la elección, terminará, tarde o temprano en actualización de tarifas.

desde fines 2010 acumulo energéticas, cuánto tengo que esperar? no lo sé, hasta que se le acabe la plata al estado para pagar esta fiesta...
cuánto puedo sacarle a la inversión? 300% aprox.
vale la pena esperar? para mi si.
sigo comprando? Si, cada vez que el precio se acerca a soportes compro un poquito más.
vendo? No, porque espero las tarifas y no alguna situación técnica (resistencia, indicador, etc.)

ojota, tampoco descartaría que manden el aumento tarifario real encubierto como reducción de subsidios (o sea, inflo la cuenta de subsidios y direcciono parte de ese excedente a las empresas). de esa manera nunca sale el titular diciendo "TARIFAZO" y uno, sin entender como, ve que las empresas empiezan a ganar guita.

después de todo, el seguimiento de toda la normativa en materia energética es algo tan dificil que no resultaría tan fácil de diferenciar "reducción de subsidio" de "aumento de tarifa"

no creo que pase eso.
las mantienen al filo de la quiebra asi son más dóciles.
no tiene guita el estado para bancarlas.
y si se les ocurriera hacerlo el mkt los mata, tanto local como internacionalmente.
La eliminación de los subsidios hará que no tengan que ir de rodillas para que les tire un mango el gobierno.
la desinversión del sector es brutal, se fumaron todas las reservas de energia... dentro de poco deberán pedirles que inviertan porque volvemos a la edad de bronce... y sabés qué les van a decir?... aumento de tarifas.

roccatagliata escribió: Y si la empresa funde y absorbe el estado, ahi que haces?
Ojo, tengo bastante metido aca, lo pregunto bien.

Si tenes razon, ya lo habia dicho

De cualquier manera el siguiente emoticon = no expresa alegria, es como una expresion de "Les dije que iba a pasar". Mi intencion no es crear polemica.

Pero bueno algunos se dejaron llevar por expectativas, creo que casi ( dije casi) estaba cantado que esto iba a suceder.

No seria de extrañar que de ahora en mas el pelpa busque minimos que ni quiero siquiera sugerirlos aca

Saludos

Luca recien te leo, pero digo en tal largo plazo, no consideras otras opciones de inversion ? ? Hablas de un 300 % ( eden 7 $ no lo veo ni en dos años, pero bueno, todo puede suceder) y ademas tene en cuenta cuantos dolares invertiste ( 2010) y cuantos dolares podras tener cuando ( un año ? dos ? tres ? ? ) este papel supuestamente "despegue".
No es para polemizar, sino para pensarlo bien ¡

Luca escribió:cualquiera sea la elección, terminará, tarde o temprano en actualización de tarifas.

desde fines 2010 acumulo energéticas, cuánto tengo que esperar? no lo sé, hasta que se le acabe la plata al estado para pagar esta fiesta...
cuánto puedo sacarle a la inversión? 300% aprox.
vale la pena esperar? para mi si.
sigo comprando? Si, cada vez que el precio se acerca a soportes compro un poquito más.
vendo? No, porque espero las tarifas y no alguna situación técnica (resistencia, indicador, etc.)

Y si la empresa funde y absorbe el estado, ahi que haces?
Ojo, tengo bastante metido aca, lo pregunto bien.

cualquiera sea la elección, terminará, tarde o temprano en actualización de tarifas.

desde fines 2010 acumulo energéticas, cuánto tengo que esperar? no lo sé, hasta que se le acabe la plata al estado para pagar esta fiesta...
cuánto puedo sacarle a la inversión? 300% aprox.
vale la pena esperar? para mi si.
sigo comprando? Si, cada vez que el precio se acerca a soportes compro un poquito más.
vendo? No, porque espero las tarifas y no alguna situación técnica (resistencia, indicador, etc.)

PAPU07 escribió:Se "veia venir" todo esto, cuanto paso los $ 2,00. Yo di la opinion que iba a 1,50 y me apedrearon

Olvidarse de "esto", e intentar recuperar lo perdido en otros papeles ( igual todo con cuidado en el corto, porque hay un poco mas de baja general )

Te acordas cuando dije que lo que molestaba no era lo que decias, sino la forma?
Poner esa carita sobradora cuando todo el mundo esta caliente es lo que genera que te agredan

Luca escribió:ahí está la papa.
el estado no tiene dinero.
elimina subsidios, el usuario paga más.
las empresas estan con tarifas congeladas hace 8 años, deudas en dolares, muchas en default. al borde de la quiebra.
- o quiebran y "rescata/expropia" el estado... pero va a tener actualizar tarifas para bancar...
- o actualizan tarifas y explota todo
- o el estado les pasa dinero para solventar sus deficits operativos por tarifas...heee... no tiene plata el estado... aumento de tarifas...
- o dejan que quiebren para que pasen a manos de algun capitalista K... y aumentan tarifas...

Pongo plata a la ultima. Luego de que la tenga algun capitalista K, ahi aumentan.
O no se acuerdan cuanto tiempo estuvo congelada la nafta hasta que entro eskenazi en ypf?

Se "veia venir" todo esto, cuanto paso los $ 2,00. Yo di la opinion que iba a 1,50 y me apedrearon

Olvidarse de "esto", e intentar recuperar lo perdido en otros papeles ( igual todo con cuidado en el corto, porque hay un poco mas de baja general )

ahí está la papa.
el estado no tiene dinero.
elimina subsidios, el usuario paga más.
las empresas estan con tarifas congeladas hace 8 años, deudas en dolares, muchas en default. al borde de la quiebra.
- o quiebran y "rescata/expropia" el estado... pero va a tener actualizar tarifas para bancar...
- o actualizan tarifas y explota todo
- o el estado les pasa dinero para solventar sus deficits operativos por tarifas...heee... no tiene plata el estado... aumento de tarifas...
- o dejan que quiebren para que pasen a manos de algun capitalista K... y aumentan tarifas...

bullbear escribió:Ellos ven que para el consumidor es un "aumento de tarifas" ya que van a pagar por el 100% de la luz sin subsidio, pero para la empresa No es aumento de tarifas x q ahora recauda mas por consumidor y menos por subsidio. No creo que encima le den aumento de tarifas sino explota todo...............

Ellos ven que para el consumidor es un "aumento de tarifas" ya que van a pagar por el 100% de la luz sin subsidio, pero para la empresa No es aumento de tarifas x q ahora recauda mas por consumidor y menos por subsidio. No creo que encima le den aumento de tarifas sino explota todo...............

Si, las tarifas de servicios publicos las maneja el estado.
Las tarifas mas temprano que tarde las deberan actualizar, ya que el estado no tiene dinero para rescatarlas, están sobre el filo.

Paula escribió:Pero el estado seguirá regulando el aumento de las tarifas? Ahora saca los subsidios. El consumidor quizás termine pagando un 400% más de lo que pagaba.
Las empresas seguirán perdiendo plata.
Para que esto no suceda deberían aumentar las tarifas todavía más.
Esta última decisión sigue siendo del estado????

Paula escribió:Pero el estado seguirá regulando el aumento de las tarifas? Ahora saca los subsidios. El consumidor quizás termine pagando un 400% más de lo que pagaba.
Las empresas seguirán perdiendo plata.
Para que esto no suceda deberían aumentar las tarifas todavía más.
Esta última decisión sigue siendo del estado????

Creo que si... y para mi no van a tocar nada, van a dejar que las empresas se fundan asi las puede comprar algun amigote y ahi si, subir las tarifas.
O acaso no hicieron eso con las naftas? Todo congelado hasta que Eskenazi compro 15% de YPF.