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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Nov 05, 2008 8:25 pm
por Gangi
atrevido escribió:Todos estos comentarios y temores acerca de un eventual default son infundados.
Para comprender la logica K uno
debe primero darse cuenta que es lo que odian los K.
K odia tanto el default tanto como odia la recesion.
Porque para comprender el camino que toman despues es necesario que primero comprendamos el odio .
El odio de los K esta muy definido.
Ellos o
dian el default, o
dian al fondo m.i.,
odian la recesion ,
odian los ajustes
Entonces , una vez definido que es lo que no quieren que ocurra , porque lo odian con todo su ser , el camino es el diametralmente opuesto a producir las causas que podrian fomentar esa situacion que odian.
Por lo tanto,
No va a haber default
No va a haber recesion
Esto no llega ni a un sofisma
Si, ellos toleran convivir con un 20 y pico de inflacion y tambien (dentro de su etica), esta bien dibujar el cer para acreedores y reconocer la inflacion real en los incrementos salariales.
Es una logica discutible, pero es una logica que nosotros tenemos q comprender. Lógica discutible le llamas a estafar a la gente ?
P
orque si no va a haber default y no va a haber recesion(me refiero a un periodo largo)esto quiere decir que se va a propiciar el crecimiento y la demanda.
Y que puede haber crecimiento por los proximos 20 años

Bárbaro, esto vendría a ser un razona Miento ?
Firmado Máximo Kirchner y la Cámpora .
Lo pero es que lo decís de buena fe o crees que todos los del foro son bolu.... ?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Nov 05, 2008 8:20 pm
por atrevido
Argentina necesita crecer por encima del tres entre 15 y 20 años mas
Pese a los argentinos como ustedes , esto sucedera.
Es un hecho, lo estoy viendo

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Nov 05, 2008 6:57 pm
por criacuervos
El pinguinardo nos obliga a una refleion filosofico:
Puede un suicidado volver a suicidarse ? ....No puede necesitaria resucitar
Puede un quebrado volver a quebrar ?... No puede , debe primero levantar la quiebra
Puede la Argentina defaultida volver a defualtiarse ? ... Si puede, porque estos tipos no resisten ni la logica gramatical
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Nov 05, 2008 6:38 pm
por criacuervos
externo quise decir,
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Nov 05, 2008 6:37 pm
por criacuervos
Si odia tanto el default , porque no sale de una vez .
Hace 5 años que esta defaultiado, por eso no tenemos credito eterno.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Nov 05, 2008 6:32 pm
por atrevido
Todos estos comentarios y temores acerca de un eventual default son infundados.
Para comprender la logica K uno
debe primero darse cuenta que es lo que odian los K.
K odia tanto el default tanto como odia la recesion.
Porque para comprender el camino que toman despues es necesario que primero comprendamos el odio .
El odio de los K esta muy definido.
Ellos o
dian el default, o
dian al fondo m.i.,
odian la recesion ,
odian los ajustes
Entonces , una vez definido que es lo que no quieren que ocurra , porque lo odian con todo su ser , el camino es el diametralmente opuesto a producir las causas que podrian fomentar esa situacion que odian.
Por lo tanto,
No va a haber default
No va a haber recesion
Si, ellos toleran convivir con un 20 y pico de inflacion y tambien (dentro de su etica), esta bien dibujar el cer para acreedores y reconocer la inflacion real en los incrementos salariales.
Es una logica discutible, pero es una logica que nosotros tenemos q comprender.
P
orque si no va a haber default y no va a haber recesion(me refiero a un periodo largo)esto quiere decir que se va a propiciar el crecimiento y la demanda.
Y que puede haber crecimiento por los proximos 20 años

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Nov 05, 2008 12:48 am
por DarGomJUNIN
Estimado MOLEMOLI: Yo estimo que, política aparte, y mirado sólo desde el punto de vista de defender nuestros ahorros o inversiones, sería bastante ilógico que no pagaran el 15/12, teniendo en cuenta que el 2009 es año electoral. Pues lo contrario, significaría una derrota anticipada, y además no es una cifra inconmensurable, lo que deben pagar en esa fecha. Coincido con que lo mejor es esperar.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 04, 2008 10:55 pm
por DarGomJUNIN
Bien MOLEMOLI, veo que entendiste el mensaje. No hay que regalar ningún cupón PBI, hay que aguantar hasta el 15/12/2008 y ver si nos pagan, como está comprometido. El tiempo será testigo de los hechos, para bien o para mal. Otra solución no nos queda. Un abrazo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 04, 2008 9:22 pm
por criacuervos
Empatia !!! Vos te crees que ese pinguinardo tiene algun tipo de sentimeintos que no sea resentimiento ?
El bono del PBI y los bonos pesificados por CER seran estudiados por arquelogos para saber la causa por la cual la Argentina desaparecio del mercado internacional de creditos por 50 años !!!
Lavagna y K son los Frankestein de las finanzas .
Crearon un monstruo que los obliga a mentir en los indices de precios, y ademas los obliga a no crecer para no deber .
Solamente a un inuti como Lavagnna se le podia ocurrir.
No obstante , te reconozco que pueden ser un buen negocio.
De hecho el Par pesos lo pagas un 15 % de su valor. Otro record, vale menos que un bono de Enron !!
hace tu negocio , para eso estamos, pero de Empatia 0
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 04, 2008 8:55 pm
por atrevido
La realidad es que el gobierno al adelantar pagos del cupon esta dando una señal:nos interesa pagar y
primero,sobre todo , a los poseedores de cupones pbi.
El gobierno siente gran empatia por el poseedor de cupones, hay mistica.
Nosotros queremos 20 años de creciminto, no queremos ajustes del fmi
Y como no nos gustan las cosas raras y si obtener ganancias, apostamos al crecimiento de Argentina por 20 años , mucho mas alla del ultimo pago del cupon.
A postamos que en el 2017 el cupon ya termina de pagar pero el crecimiento seguira hasta el 2027

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Nov 04, 2008 8:26 pm
por DarGomJUNIN
Estimados Shakespeare y Molemoli: Yo también evalúo muchas de sus consideraciones y algunas no las descarto. Soy realista y por eso no considero eventuales pagos más allá del PIB 2009. Fíjense que aún cobrando en Dic/2010, solamente habrían abonado un equivalente a unos 3 dólares y según condiciones de emisión faltarían presuntos pagos por otros 45 dólares. Pero yo les doy valor cero a esos eventuales pagos posteriores, para no entrar en polémicas inútiles. Porque vuelvo a reiterar, que lo importante es decidir vender ahora a estos precios o esperar como mínimo, hasta cobrar el cupón del 15/12/2008. Muchachos, el tema central es que si estamos en este foro, es porque casi seguro tenemos cupones vinculados al PBI y queremos ver cual sería la mejor hipótesis viable, para defender todos nuestros ahorros, producto en muchos casos de largos años de trabajo. Es un error querer competir a ver quien acierta luego, lo mejor para todos es tratar de defendernos en conjunto y no hacerle el juego fácil al Gobierno. Por lo menos, ese es mi punto de vista. Abrazos a ambos.