TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Shakespeare]

cual es la fecha limite para hacerse del cupon antes el pago del 15... pregunto ante las operatorias que vengo viendo bastantes raras algunas... baca, sabe usted?

Creo que son 72 o 48 hs. antes, chequealo por las dudas

[mazzamauro]

cual es la fecha limite para hacerse del cupon antes el pago del 15... pregunto ante las operatorias que vengo viendo bastantes raras algunas... baca, sabe usted?

[Shakespeare]

Si hay ajuste violento, operativo clamor automatico. No hay nada mas peligroso que un burgues asustado, le subis las tarifas a las senhoras de barrio norte que sacaron jubilacion sin aportes, salen a cacerolear y vuela la bipolar. Por eso centavo a centavo. Lo saben. No entiendo porque el fmi los va a ayudar, para mi no los ayuda ni haciendo los deberes, pudiendo estar dentro de las reglas prefirieron estar afuera. EL fmi no es Obama, son una manga de burocratas insoportables, no se la perdonan para mi.

Eso que decís es golpe de mercado; el tema es qeu la devalueitor administrada es peor y más nociva que la violenta; si la hacés centavo a centavo, te acomodan los precios al toque y además, alentás la especulación contra el peso con el tradeo y eso lo tenés que cortar de cuajo: un golpe fuerte a la suba, un par de días así para agarrar giles cubiéndose y después salís fuerte a recomprar, lo hacés caer un poquito y lo mantenés en el nivel que considerás optimo, así los escarmentás y no hacés un seguro de cambio; el que quiera dólares, que asuma el riesgo!. Lo del FMI no significa que pongan guita y si la ponen, será muy poca; imaginate que para el 2009, el presupuesto anual de préstamos del fmi ya está cubierto en un 90% (Brasil, Ucrania, Hungría, etc.); queda muy poco para Argentina y los tipos te harán una auditoría, lo cuál te reinsertará en el circuito financiero mundial (podrás recibir algo de guita del Bco. MUndial, digamos que te abren pequeñas ventanillas). De cualquier manera, el ajuste será fuerte; si el Fondo te pide devaluar, es porque no te van a poner guita para sostenerte el dóar a estos precios. aJUSTe violento como 2002 no habrá para mí, quizá un 30 o 40% más recesión y rodrigazo tarifario, algo de inflación se compensará por caída en otros bienes y servicios que hasta acá tuvieron precios libres, sin los aprietes del sheriff....

[Shakespeare]

Ni fmi ni nada, aca no le ponen un mango ni en pe** para mi. Le van a pasar factura a la chirolita por sus desplantes. Argentina no mueve el amperimetro ni en Uruguay hoy. Siamo fuori William. Repartiran pijazos para todos lados, diran que no es default sino ataque a los especuladores apatridas o boludeces de ese tipo. No te ayuda nadie, solo un milagro en Chicago.

Es posible, muy posible, guita si la hay será muy poca, primero a hacer los deberes; pero guerra no habrá, están débiles y sin caja, los soplás y se caen, arreglarán con el Fondo y lo presentarán como que el Fondo hocicó con Argentina y se sometió a nuestros planteos, es la forma de camuflar la humillación. Vamos camino a políticas promercado y la Argentina y su merval volará. Dudo que terminen el mandato, están aislados por completo del mundo, le tengo más fe a ella que a él, Nestor está desequilibrado por completo, ella es un poquito más racional; el tema acá es el sincericidio y estos turros amenazan con: "bueno, no jodan porque les dejamos el gobierno y qeu venga un Duhalde y Remes Lenicov a aplicar las correcciones violentas....el Celestino Rodrigo....la idea es qeu ellos mismos prueben de su propia medicina y saneen la economía, pero son muy turros....", de cualquier manera, la necesidad tiene cara de hereje, así no llegan al 2011, de la otra manera, lo harían débiles pero cumplirían el mandato constitucional.

[Shakespeare]

Estan haciendo en forma silenciosa monetaria contractiva al mismo tiempo que opera la caída de la demanda mundial. El resultado final va a ser una desaceleración de la inflación muy fuerte. A tal punto que la inflación del indec y la real van a coincidir. En ese momento, Christina va a anunciar que la Argentina entra al FMI pero "sin condicionamientos". Creo que eso es lo que va a suceder.

No, te corrijo: Están emitiendo menos, Tristán está asustado con la inflación y el malhumor social....la baja se debe fundamentalmente a la caída de la demanda (fruto del aumento de precios y cualquier economista serio te va a decir que su orígen se remonta a antes de la 125 todavía), la coincidencia es secundaria con el índice de Moreno; la desaceleración no será tan fuerte, el año que viene tendremos un 15% o 20%, cuando hace 6 meses te deba un proyectado anual del 30%; el tema es que ese 15o 20% lo tendrás con recesión o caída en el nivel de actividad, de manera que el resultado será tan nocivo como el otro. No hay política monetaria contractiva, para eso necesitás superávit genuino (no dibujado) e ir absorbiendo el excedente; lo que hacen es vía tasa, las cuales están positivas en un contexto recesivo, ahí sí son procíclicos con el ajuste y contracíclicos con el mundo, hace rato que lo vengo posteando. Tené en cuenta que no hay plan, nunca lo hubo y que el modelo productivo de dólar alto le están dando las exequias, camino a la inhumación. El arreglo con el Fondo es inevitable, eso o el papelón y escapada en helicóptero; de cualquier manera, el fondo los obligará a dejar correr un poco el dólar, fuerte ajuste del gasto, liberación de tarifas y Rodrigazo energético junto al sinceramiento del Indec. Te lo van a presentar con escenografía acorde al gobierno: las Madres de Plaza de Mayo y algún figuretti progre más, pero hacia allí vamos, en ciertos aspectos peor que en el 2001, en ese momento no tenías tarifas reprimidas y otros precios críticos distorsionados (carne, leche, trigo, etc.).

[Ramiro_Lucas]

Estan haciendo en forma silenciosa monetaria contractiva al mismo tiempo que opera la caída de la demanda mundial. El resultado final va a ser una desaceleración de la inflación muy fuerte. A tal punto que la inflación del indec y la real van a coincidir. En ese momento, Christina va a anunciar que la Argentina entra al FMI pero "sin condicionamientos". Creo que eso es lo que va a suceder.

[Shakespeare]

[quote="molemoli"]esta insinuando lo que me censuro easy la semana pasada che
le van a sacar la publicidad oficial a la nacion
las acciones de las afjp se las llevan los amigos nomas





Tampoco es tan dadivoso Tristán con los amigos....miralo a MM en Transener, hace dos años que entró y todavía espera tarifas, sus socios (Electroingeniería también)....pocas fichas le quedan, si es que no está ya jugado.....y no creo que las regale....el tema es: si te las entregan a precio vil como ahora, querrán los bonos también al mismo precio....el asunto es que dudo que muchos bonistas quieran acciones, por lo menos los particulares, querrán guita, que es lo que promete pagar el bono. En cuanto a los amigos, querrán entrar a una empresa con voz y voto y las acciones del floating no dan derechos políticos, en todo caso, una vez con un pie adentro, los tipos te recompran, pero necesitan primero hacer pie en el directorio con un porcentaje, bueno,eso creo....
No descartes algún artilugio como hicieron con el cer, descreo de un default formal y con toda la pompa como el del Adolfo Rodríguez Saa, más bién me inclinaría a pensar en algo más complejo que le sirva de cobertura: por ejemplo, que discriminen entre los tenedores del rg 12 que quedaron atrapados en el corralito y aún los mantienen y quienes los compraron en estas semanas a precio vil; no te olvides que buena parte del discurso y razonamiento cuando lo del canje era: "jódanse por haber comprado bonos con alta prima de riesgo, asuman el riesgo" así que no descartaría por ejemplo un canje forzoso para aquellos que no logren demostrar que los tienen desde su orígen....es una de las tantas hipótesis....de cualquier manera, ya te había dicho lo del acuerdo con el fondo hace una semana, tan errado no estaba, la escenografía te la crearán acorde a las circunstancias, sería menos hiriente que el default liso y llano, aún así, no creo qeu el Fondo o el Banco Mundial haga desembolsos importantes o blindajes, a Néstor le desconfía todo el mundo y ahora querrá que primero haga los deberes: fuerte ajuste del gasto público y devaluación y liberación de tarifas, sinceramiento del Cer, etc.

[Shakespeare]

www.lanacion.com.ar/1076171

Los Tauras terminan arrugando....el triste destino del guapo: muere arrugando....previsible, muy previsible, a bajarse los lienzos o papelón peor que De la Rúa, helicóptero incluído....devaluta, canje menos beneficioso y Celestino Rodrigo....se termina la mentira del Indec y la Gestapo de Morenito....

[atrevido]

Buenos Aires, 28 noviembre 2008 (11:44) | NOSIS

Pagarán u$s 1.386 M por cupones atados al PBI

El Gobierno concretará a mediados de diciembre el tercer pago sobre las cinco series de las unidades ligadas al crecimiento del PBI ("cupones"), un desembolso que alcanzará los 1.386 millones de dólares.

Por cada cupón emitido en dólares, tanto bajo legislación estadounidense como local, el pago será de 0,0227980 dólar.
En el caso de los emitidos en moneda europea será de 0,019852 euro, y los emitidos en divisa japonesa recibirán 0,0241512 yenes.

En total el pago de cupones en moneda extranjera llegará a los 742,6 millones de dólares, indicó el diario La Nación.

Por su parte, el cupón en moneda local percibirá 0,024548 peso, por lo que el total a desembolsar por el Tesoro bajo ese concepto rondará los 643,3 millones de dólares.

En 2007, el pago por los cupones emitidos durante la última reestructuración de deuda sumó 776 millones de dólares, mientras que en el primer vencimiento el desembolso había sido de 387 millones.

(fin)

[atrevido]

Esta suba que les anticipe del tvpy a 18 y tvpa a 18.50 obedece a que se acerca la fecha de pago(15/12/08).
Pero bueno, hay varias posibilidades
Apuesten
Considerando el periodo entre el 15/12/08( luego del pago) y hasta dos meses despues(esto seria el 15/02/08 ) el precio puede:
bajar
mantenerse
o caer.
Si ,como dicen algunos , el cupon pierde lo que paga, seria volver al capital inicial.
Si las expectativas en febrero 09 son:
que por datos iniciales(DIC 2008 ENERO 2009) la economia argentina puede llegar a crecer por arriba de lo exigido para el pago, lo podemos ver en los valores previos al corte del 15/12/08
vOY POR ESTA

[DarGomJUNIN]

Entiendo tu discrepancia Mr. Baca y concuerdo con que si no pagan uno, no pagan el otro. Pero el mercado es tan chico y enrarecido, que si bien normalmente el cupón con ley Nueva York debe valer algo más que el cupón en dólares ley Argentina y más abajo estaría el cupón en pesos, hoy esa lógica natural está tergiversada por varios factores. Uno de ellos es ese razonamiento simplista que como los pesos se emiten aquí, no habrá problemas en su próximo pago en 2009, pero los dólares estatales pueden escasear al final de ese año. Yo no comparto esa tesis, pero la expongo como una de las causales que pueden explicar ese desfasaje, además de la intervención unilateral del Banco Nación. Es un asunto complejo de explicitar en todas sus causales genuinas o momentáneas, dentro del desconcierto del mercado en materia de títulos públicos en general y tampoco se salva la renta variable. Un abrazo y aprecio tus buenos aportes periódicos, para enriquecer nuestros conocimientos con el aporte colectivo de todos los foristas, que es un objetivo muy apreciable.

[Mr_Baca]

Permitime discripar.
Si no pagan uno, no pagan el otro.
La diferencia entre uno y el otro, es que el estado, no se pk se encapricho en comprar el cupon en pesos.
Los otros dos no solo son muchisimos mas baratos - NO QUIERE DEIR QUE TENGAN QUE SUBIR - sino, que ADEMAS te PAGAN DOLARES.
Pero viniendo del gobierno, nada me extraña, poco le debe interesar comprar el mas economico para el pais. Ya que estaria recomprando deuda emitida en dolares que regalo el queridisimo Sr Lavagna.
Lo mas increible de todos, es que el ley extranjera vale menos que el ley argentina.
Mercados raros si los hay.
Lo logico seria un diferencial de 10 % en favor del ley NY, pero los precios son tan bajos que no hay logica de mercado.