Foro de Rava Bursátil

JOTABE escribió:
Estás mezclando los tantos. No sé de dónde sacás lo de 8 pagos (supongo que de Econométrica) pero eso sólo una suposición. Sí es cierto que paga 15 veces (al precio actual del cupón, obvio) pero si querés saber en cuántos pagos (e implicítamente cuándo) tenés que desarrollar un modelo matemático siguiendo el mecanismo de liquidación.
Luego, incorporar las variables que conocés (PBI, IPI, dólar) y ahí es donde empiezan las subjetividades. La cantidad de pagos será menor cuanto más crezca el PBI, siempre por arriba del mínimo del prospecto.
Saludos.

atrevido escribió: Es cierto que con este pago son nueve servicios que se necesitan , sabemos que el 15/12/09 tenemos uno, lo que no sabemos , es que años nos pagaran, sabemos que con 8 pagos mas alcanza.
Ahora , vos decis que en esos 8 servicios nos devuelven 15 veces lo invertido.
ES FANTASTICO, JOTABE, te pido que sigas aportando, eso no lo vi, y es cierto!
Abrazo"
En 8 pagos 15 veces lo invertido

JOTABE escribió: Corrijo tu estimación: recuperás la inversión en diciembre y luego –según se mire-: 15 veces
(= 40,57/2,70) o infinitas veces: (40,57)/(2,70-3,20). No confundir con la cantidad de servicios en que se pagarán; ese es otro tema.
Saludos.

molemoli escribió:K le puede echar al culpa a la crisis internacional e intentar modificar los numeritos del indec y ahorrarse el pago de diciembre...errores metodologicos o alguna falsa justificacion del estilo. El pago de diciembre no esta asegurado. Mas que nunca el criterio de lo percibido es el vigente hoy. El valor del cupon lo dice claramente.

JOTABE escribió:
Darío
Muchas gracias por los datos. Seré sincero: en su momento, tus aportes al foro más la lectura del trabajo de Macroecómica que posteó Atrevido -más otras fuentes- posibilitaron que entendiera el complejo cálculo de este warrant.
Así pude armar mi propia proyección, comprobarla con los 3 servicios pagos y con los valores que estimaste para 2009, coincidentes.

Para todos
No soy de recomendar tal o cual inversión; cada uno tiene tiempos y expectativas diferentes. Si a eso le agregamos que se trata de acontecimientos que se darán a varios años vista, más complejas son las decisiones.
Me limitaré a este comentario (corroborado por mis números): a) si el PBI crece todos los años el mínimo requerido en el propecto (3,33% en 2009 y luego decreciente hasta 3%); b) la evolución de la cotización del dólar es igual a la del Indice de Precios Implicitos; c) el Estado Argentino cumple con esta deuda; entonces el TVPA (=TVPY) pagará: 15/12/09 120% de lo invertido; de 2010 a 2019 un servicio por año, que en promedio es igual al 140% de lo invertido hoy; incluso restarían pagar 2,35 unidades monetarias en 2020.Pero como no todo son rosas, habrá que ser cauto.
Saludos

luchito9000 escribió:No quiero quedar como pesimista.. pero se me hace que muchos tenian este bono.. en 13 usd y les bajo al cotizacion a 3usd y estan desesperados para que suba y de esta forma puedan salir.

incrédulo escribió:Muchachos, gracias a los que revisaron mis cálculos.

Interesante explicación la de Jotabe sobre el desarbitraje entre cupones en pesos y dólares según sus tenedores.

Veo que mi insistencia con el tema de cupones ha producido algo de movimiento en el foro, y me parece bien. Justo ahora que están baratos parecía que a nadie le interesaban, todo el mundo en el foro de bonos con un posteo por minuto y millones de cálculos de todo tipo, y nadie acá.

Yo personalmente estuve entrando en cupones a estos precios. Luego de mi subjetiva evaluación que hice del instrumento, me parece que hoy día, a $ 9/10, se justifica tener TVPA y TVPY, y no el 1% o 5% de la cartera, como dicen algunos, sino más. Igualmente, no se olviden de los riesgos, recuerden que hasta el pago del 2009 podría ser cuestinado, ya que está inflado por las estadísticas de crecimiento irreales del año 2008.

DarGomJUNIN escribió: Estimado JOTABE, te envío una copia de un posteo mío aquí del 19 de febrero:
Un gran abrazo y sigue posteando ideas interesantes (esa es la esencia de todo buen foro). Darío.

atrevido escribió:Esta oportunidad que ofrece el tvpy/tvpa se debe a que la cotizacion de estos instrumentos esta muy baja.
Baja, pero tambien justa.
En realidad es baja si comparamos el precio historico de 13 dolares del 2007/208 contra 3 dolares del precio actual.
Castiñeira en esa época (en la que valia 13 dolares) decia que se recuperaba lo invertido en 5 pagos y el resto era ganancia.
La situacion mundial, la local, el campo, la industria ,lo financiero y lo economico son variables que afectan el crecimiento mundial y, por ende, el de nuestro pais.
.
Por esto, creo necesario aclarar
que estos factores( crisis)
son los que provocan estos precios de oportunidad.

Tambien creo que , como dijo Blejer hoy en La Nacion, en nuestro pais la crisis va a traer una caida abrupta del crecimiento.
De ser cierta esta hipotesis , ese precio "barato" del cupon "podria mantenerse en el tiempo", ya que mientras dure el no crecimiento, el cupon "puede tender a mantener estos valores de liquidación" .

Hago este comentario porque puede suceder que alguno vaya y compre mañana cupones.
Puede ser que en diciembre 09 la cotización esté a valores semejantes , y diga:

_Uff, cuanto me perdi de ganar en el 2009 con otros bonos (am11, ro15, pr12, etc)por apurarme a comprar cupones en marzo.

Hay otras oportunidades en la crisis,esto es cierto, habria que estudiar bien los bonos y ver, como ve un buen deportista (esto es , periféricamente) el cupón.