TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 04, 2009 9:56 pm

Porque no hacen los cálculos también, y para tener otra perspectiva, desde los precios a los cuales compraron. Digo esto porque los cupones en los últimos 4 meses dieron una ganancia espectacular y fueron la mejor inversión de todas las que hay a disposición en la bolsa Argentina. Yo nunca me olvido de eso porque considero que no hay que perder ni la memoria ni la perspectiva.

martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 04, 2009 9:49 pm

De acuerdo con lo que dice Criacuervos........

Vender para recomprar más barato hubiese sido lo ideal. Yo estoy de acuerdo con esa idea como se desprende de un post de más abajo. El tema es que en mi caso no tuve los reflejos que tuve casi siempre este año porque no esperaba de ninguna manera el efecto Dubai y tampoco tome clara conciencia, en el momento justo, que había tanto "ignorante" invertido en el tvpp.

emaPerez
Mensajes: 740
Registrado: Jue May 07, 2009 10:31 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor emaPerez » Vie Dic 04, 2009 9:48 pm

mhausser escribió: Corrección: debería decir "perdiste el 11 % de tu capital desde maximo ...."
Cierre 25-nov: 8,70
Cierre hoy: 7,84
:lol:

Bien ahi!! vos hiciste los calculos :D Me dio fiaca agarrar la calculadora :lol:

Emanuel

emaPerez
Mensajes: 740
Registrado: Jue May 07, 2009 10:31 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor emaPerez » Vie Dic 04, 2009 9:41 pm

criacuervos escribió:Criacuervos: por lo que decìs es evidente que no estamos de acuerdo en relaciòn a esta inversiòn. .....s

Profe32 escribió: Estimado profe.... lo que yo digo es .... quiero que un activo baje si estoy vendido,,, pero si estoy comprado.... para que quiero que baje ?.... para comprar mas ?.... entonces salgo , espero que baje y entro...
Si haces la cuenta perdiste el 8 % de tu capital desde maximo.... que tiene eso de bueno ?.....
Lo que pase despues es otra cosa.... mientras los tengo quiero que suban... ya vas a tener un par de añitos para pensar que hacer... te quiero mucho... no te enojes


Aca te doy la razon. Para el mero hecho de reinvertir uno quiere que valga poco y que baje asi puedo comprar muchos nominales. Pero si es lo que quiero y eso es lo que veo sucede/va a suceder lo mejor es vender, tomar ganancias y luego de que haya bajado recomprar. Como vos decis desde maximos hemos perdido, inclusive mucho mas de 8 %, a ojo te diria un 14 %.
Lamentablemente yo no me sali a tiempo, si lo hubiera hecho tendria 14 % mas para reinvertir y si A BAJOS PRECIOS, como quiero/queremos hacerlo. Como decis vos... si todos queremos que baje, que baje, esta bueno para reinvertir barato pero si estamos comprados NO ESTA BUENO porque se licuan las ganancias.
Saludos,
Emanuel

criacuervos
Mensajes: 10565
Registrado: Lun Feb 16, 2009 4:49 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Dic 04, 2009 9:33 pm

Profe32 escribió:Criacuervos: por lo que decìs es evidente que no estamos de acuerdo en relaciòn a esta inversiòn. .....s

Estimado profe.... lo que yo digo es .... quiero que un activo baje si estoy vendido,,, pero si estoy comprado.... para que quiero que baje ?.... para comprar mas ?.... entonces salgo , espero que baje y entro...
Si haces la cuenta perdiste el 8 % de tu capital desde maximo.... que tiene eso de bueno ?.....
Lo que pase despues es otra cosa.... mientras los tengo quiero que suban... ya vas a tener un par de añitos para pensar que hacer... te quiero mucho... no te enojes

emaPerez
Mensajes: 740
Registrado: Jue May 07, 2009 10:31 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor emaPerez » Vie Dic 04, 2009 9:33 pm

martin escribió:Y digo un par de cosas más:

El forista Darío al no aclarar la bomba que tiró hoy demuestra un falta de seriedad total. O uno explica muy bien de que se trata el empome con algún fundamento que justifique la bomba o directamente no dice nada. Tal vez un camino intermedio habría sido decir: "vendo porque no me gusta el manejo de la plaza" pero sin dar a entender cosas muy pero muy graves.

Yo creo que los moderadores del foro tendrían que pedirle explicaciones ya que Rava, por ejemplo, publicó un artículo mío, en Análisis y opinión, donde analizaba una serie de cuestiones que me llevaban a pensar que el tvpp debía valer entre 10/11 pesos antes del pago. Mi artículo fue un simple post que Rava decidió publicar y creo argumentaba muy bien unas de las perspectivas que nos podían ayudar a valuar los cupones. Cuando el sr Darío dice que algunos que pusieron un target de 10/11 pesos colaboraron con el empome no puedo dejar de sentirme aludido. No es manía persecutoria ya que estoy lejos de ser paranoico pero, el sr Darío, al no aclarar muy bien a que se refería deja la duda flotando. Y yo voy de frente sin achicarme nunca porque estoy muy tranquilo con mi conciencia ( dudo que varios de los participan en los foros tengan la conciencia tan tranquila como yo).


PD: por ahora nada más pero cualquiera que salga a mandar fruta y que de alguna manera me aluda o por lo menos la vaguedad de la fruta que tire deje lugar a alguna duda sobre mi dignidad me va a tener como su enemigo en este foro y, porque no, en la vida real.


Dario se lo ve conectado ahora. En este foro y en el de Titulos, me imagino que en el caso de estar leyendo las paginas del dia luego de haber terminado con estas deberia contestar.
No creo que debas sentir aludido, vos solo escribis en un foro como lo hacemos todos nosotros. Lo que si creo que estuvo mal lo que dijo, si es que lo dijo el, y no se condice con la forma normal en que Dario se expresa. Mi primera impresion es que las cosas no salieron como el esperaba, en cuanto a targets en el corto plazo y eso le provoco un frustracion que lo hizo despacharse como lo hizo. Habra que esperar su respuesta, en algun momento me imagino que la dara
Saludos,
Emanuel

tux
Mensajes: 111
Registrado: Mié Ago 12, 2009 8:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor tux » Vie Dic 04, 2009 9:24 pm

atila.xxi escribió:Agrego en negrita.

Aleajacta escribió: Gracias, Atila.
Dos dudas: entiendo que, en cuentas públicas, ahorro es igual a inversión. Pero el ahorro no se refleja en el PBI, a diferencia del consumo, que implica producir para responder a esa demanda. ¿Es así?
Los $$$ que se ahorran, salvo que se guarden debajo del colchón, vuelven al mercado de dinero mediantes préstamos. Y en definitiva, retornan al consumo con retardo (algo así como con 1 cambio menos).


martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 04, 2009 9:24 pm

Y digo un par de cosas más:

El forista Darío al no aclarar la bomba que tiró hoy demuestra un falta de seriedad total. O uno explica muy bien de que se trata el empome con algún fundamento que justifique la bomba o directamente no dice nada. Tal vez un camino intermedio habría sido decir: "vendo porque no me gusta el manejo de la plaza" pero sin dar a entender cosas muy pero muy graves.

Yo creo que los moderadores del foro tendrían que pedirle explicaciones ya que Rava, por ejemplo, publicó un artículo mío, en Análisis y opinión, donde analizaba una serie de cuestiones que me llevaban a pensar que el tvpp debía valer entre 10/11 pesos antes del pago. Mi artículo fue un simple post que Rava decidió publicar y creo argumentaba muy bien unas de las perspectivas que nos podían ayudar a valuar los cupones. Cuando el sr Darío dice que algunos que pusieron un target de 10/11 pesos colaboraron con el empome no puedo dejar de sentirme aludido. No es manía persecutoria ya que estoy lejos de ser paranoico pero, el sr Darío, al no aclarar muy bien a que se refería deja la duda flotando. Y yo voy de frente sin achicarme nunca porque estoy muy tranquilo con mi conciencia ( dudo que varios de los participan en los foros tengan la conciencia tan tranquila como yo).


PD: por ahora nada más pero cualquiera que salga a mandar fruta y que de alguna manera me aluda o por lo menos la vaguedad de la fruta que tire deje lugar a alguna duda sobre mi dignidad me va a tener como su enemigo en este foro y, porque no, en la vida real.

Profe32
Mensajes: 533
Registrado: Mié Nov 11, 2009 11:37 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Profe32 » Vie Dic 04, 2009 9:06 pm

Criacuervos: por lo que decìs es evidente que no estamos de acuerdo en relaciòn a esta inversiòn. Como no me interesa confrontar con vos ni con nadie, me quedo tranquilo. Con los cupones vengo ganando màs de lo que imaginaba y tengo la sensaciòn que lo mejor està por venir. Repito que con esta inversiòn voy a largo plazo, a no ser que llegue a un valor que resulte conveniente vender. Saludos

murddock

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Vie Dic 04, 2009 9:04 pm

criacuervos escribió: Tenes que ser mas ambicios en la vida.... Pedi que bajen mas ... pedi que valgan centavos .... te imaginas ?... te compras cien mil millones de nada ....maravilloso .... que siga bajando todo.... asi compramos barato y dentro de unos años viene la revolucion comunista mundial porque nada vale nada..... Baja el oro y se ponen contentods porque dien que van a a comprar mas... Bajan los cupones , lo mismo, .... Baja la que te jedi y se ponen contentos que van a a tomar mas viagra ?.... Dios Mio.... cada vez entiendo menos...

Habiendose leido cada pelotudez hoy en este Topic, incluso de gente que en su vida debe haber operado un Tvpp ni un Tvpopo, este para mi uno de los mejores post del dia. :lol:

martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 04, 2009 8:59 pm

Estoy cada vez más convencido de que gente hasta con experiencia de mercado pagó arriba de 8 sin creer para nada en los fundamentals de esta inversión pero atraídos por la tendencia y la corriente positiva instalada y como no salió como lo esperaban hoy están desesperados porque odian vender a pérdida y también odiarían quedarse a mediano plazo invertidos en los cupones.

Estoy sorprendido por esta situación ya que si la hubiese intuído, sin dudas, habría vendido buena parte de mi tenencia en tvpp entre 8,5 y 8,75 pesos esperandolo más abajo. Yo estaba casi seguro que se iba a 10 pesos antes del pago porque los fundamentals, en mi opinión, ameritan ese precio o más. Y sin lo de Dubai creo que lo alcanzaba sin problemas. Pero el efecto Dubai fue un simple catalizador de la burbuja especulativa que se había generado en el tvpp arriba de 8 pesos. En otro contexto, dado los reflejos que adquirí operando este año, sin dudarlo, hubiese realizado ganancias con más de la mitad. Pero no lo hice, y no lo hice porque al estar convencido (todavía lo estoy) de los fundamentals de esta inversión, el estar tan convencido: me jugó en contra de los reflejos que hay que tener para maximizar ganancias en el corto plazo o para comprar más nominales de tvpp.

Me sirve de aprendizaje para otra vez. Ahora, que no haya vendido en el momento justo, no significa que esta baja me haya perjudicado en gran medida ya que mi promedio de compra en el tvpp es bajísimo y proviene, en buena parte, de las super ganancias obtenidas en el tvpy. Además, pensando en la reinversión (algo que siempre tuve en cuenta), un precio muy alto del tvpp conspiraba contra esa estrategia. Por eso los que entramos en los momentos justos, primero al tvpy y después al tvpp, podemos molestarnos un poco por la baja, desde lo psicológico sobre todo, pero estamos lejos de estar empomados por obvias razones. Yo hace un tiempo y cuando el tvpp valía, creo, menos de 7 pesos le decía a Sony que mis nominales de tvpp me habían salido gratis porque los distintos arbitrajes me dejaban el costo en 0 (teniendo en cuenta el pago de 2009) y con derecho a cobrar 40 pesos de facial. Para mí, en definitiva, un excelente negocio.

criacuervos
Mensajes: 10565
Registrado: Lun Feb 16, 2009 4:49 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Dic 04, 2009 8:56 pm

Profe32 escribió:
Ojalà se mantenga en estos valores, serìa muy buen negocio reinvertir la renta para los que vamos a largo plazo

Tenes que ser mas ambicios en la vida.... Pedi que bajen mas ... pedi que valgan centavos .... te imaginas ?... te compras cien mil millones de nada ....maravilloso .... que siga bajando todo.... asi compramos barato y dentro de unos años viene la revolucion comunista mundial porque nada vale nada..... Baja el oro y se ponen contentods porque dien que van a a comprar mas... Bajan los cupones , lo mismo, .... Baja la que te jedi y se ponen contentos que van a a tomar mas viagra ?.... Dios Mio.... cada vez entiendo menos...

Profe32
Mensajes: 533
Registrado: Mié Nov 11, 2009 11:37 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Profe32 » Vie Dic 04, 2009 8:49 pm

Kubrick escribió:murddock esta timba la semana q viene tiene mas posibilidad de cerrar arriba de 8 que abajo de 7.7 .....es lq pienso..

Ojalà se mantenga en estos valores, serìa muy buen negocio reinvertir la renta para los que vamos a largo plazo


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], Fercap, Google [Bot], juanse, Kamei, res, Semrush [Bot], TELEMACO, torino 380w y 203 invitados